pareil mise 1/2 pot quelque soit ma main

je mise 550 ayant relancé pré-flop et checké par le vilain au flop voili voilou

je check back , pas envie de me faire checkraise par une range de petiteblinde qui a call op et devoir fold la meilleur main : "let's see a turn card dealer" comme dirait jason somerville

C'est fun vous avez chacun une explication différente :). Je pense que ça mérite des explications plus détaillées de vos réflexions histoire qu'on puisse vraiment comparer les stratégies ;).

@manuzeb a posté : Ici je cbet 375 sur un flop rainbow et qui touche souvent la main du relanceur Preflop. La SB peut Check pour chercher une amélioration au board ou tout simplement parce qu'elle ne touche rien et espère une carte gratuite. Si je me fais checkraiser, la décision sera difficile à prendre...

tout pareil que elena , sauf qu'en vrai en debut de tournoi jaurais pas relancer cette main obv , mais sinon si il me checkraize je fold sans prise de tete

Ok Adrien,Je précise un poil mon thinkingamateurcess.

Déjà ça sent le vol de blinde qui part en sucette donc je renouvelle mon checkback.

La smallBlinde peut avoir slowplay en esperant un squeeze , elle peut avoir brelan de 9, de Q.Le brelan de 3 est moins probable vu qu'on en a un....En misant on va se faire call par les paires entre 9 et Q , et checkraise par les monstres et les tirages donc je garde mes jetons.On est en fin de journée , son tapis a diminué d'1/3 et elle rentre dans le coup donc prudence. A ce stade on a qu'un bluffkarsher,on risque de se faire nettoyer si on c-bet.Maintenant elle a pas bet donc elle a pas rien ...peut être QJ, J10 ...Ma stratégie est de bien lire le sabot pour toucher un 3 de coeur a la turn.

moi je cbet car apres le raise preflop la sb just call donc pas un monstre en main. la Q fait partie de notre range de main de relance. je cbet pas gros pour pouvoir fold si on se fait check raise...

Évidement tout dépend de sa façon de jouer depuis le départ. 

Mais je penses que j'aurais cbet de 2 fois le pot soit 1500 ( il a suivi a 300, je penses qu'il suivra a 300...)  De façon a lui indiquer que j'ai une bonne main, voire une paire de Q. 

Ensuite, s'il Check, j'aviserai, s'il raise, je me couche. 

bon alors tout  d abord moi K3 dep meme au bouton je raise pas aucun interet surtout un mine raise 

dans l option ou je veut voler les blinds avec cette main nul je ferait pas mineraise mais 4BB soit 600 pour vraimet montrer de la force et faire folder le min raise sert a rien si ce n est ce faire attraper

bon prenon votre exemple j ai mineraise a 300 la SB ma payer meme si il check jamais je bet je voit la turn gratos aucun interet de bet sur ce flop ya de grande chance qu il est payer 300 KQ et il risque donc de raiser et je serai obliger de folder et puis si ont doit miser sur un flop pareil il faut au mini remettre 350 ou 400 si il raise j ai perdu 750 donc aucun interet de bet au flop 

comme je l ai expliquer je check aussi pour essayer de toucher un autre 3 seulement car si il a payer KQ c est la cata si au turn il bet je fold sauf un 3 ou je call sont bet si il check aussi je recheck pour voir la river gratos et si je touche pas un autre 3 la non plus si il bet river je fold si il check je recheck aussi pour la 3 eme fois mon 3 peut me permettre de remporter le pot si il a rien toucher genre hauteur AS sans avoir pris aucun risque ni depensser de jetons

MAIS COMME JE L AI DIT C EST UN SENARIO QUI NE SE PRODUIRAIT PAS AVEC MOI CAR DANS 100% DES CAS JE FOLD PREFLOP AU BOUTON AVEC K3 DEP :))))

voila c est la #SylverAttitude

Tout dépend de mon image à la table ...

Si j'ai été agressif, le flat call hors de position de la SM qui a juste complété de 225 et qui check au flop sent vraiment pas bon pour moi. Ce board avec Q9 permet probablement à mon adversaire d'avoir amélioré sa main (n'importe quel KJ - KT - JT améliore sans parler de toutes les mains avec un Q). Il y a de bonnes chances que je sois payé avec une mise moyenne (un tirage quinte ventrale ou par les 2 bouts suivra pour voir la turn), donc à éviter avec ma 3eme paire ... reste l'option de checker qui ne correspond pas à mon image et qui suscitera un bet au turn par la SB, donc pas terrible non plus sauf si on trouve un autre 3 ... reste la relance forte (minimum 3/4 du pot soit 575 jetons mais plus logiquement le pot soit 750 jetons) pour sonder la réaction ... en cas de relance, c'est la tuile et y'aura un mal de crane sur la décision (probablement fold après une longue réflexion) ... méfiance en cas de call (soit le gars est embusqué, soit le gars a touché sa Q ou son tirage 2 bouts avec JT - on a normalement laissé derrrière nous celui qui voulait prendre le coup en bluff à deux temps qui jugera le call trop cher et choisira soit le fold soit la raise)

Si j'ai été tight depuis le début, la Q fait grandement partie de ce que je peux avoir en main et une mise de la moitié du pot (375) suffira pour sonder mon adversaire de SB. Ma 3ème paire étant peu lisible pour mon adversaire, je deviens invisible par la suite sur un autre 3 au board sur la suite du coup.

Le flop ne m engage pas a miser donc je prefère voir une carte gratuite.je check esperant toucher un 3. je ne cbet pas car s'il raise c'est qu il a surement touché qqchose et dans ce cas je fold.

Donc le check me semble être la bonne solution

effectivement miser est limite. Cependant, une fois que j'y suis, avec la paire mini, un cbet à 555 me semble cohérent.

Le check était tentant face à un joueur "catalogué" flambeur car il pouvait tenter un check-raise.
Mais le fait de checker était passif et notre "héros" pourrait perdre l'initiative s'il checkait.
Donc, miser était la meilleure option. Et surtout pour glaner quelques informations.
Compte-tenu de la pile des jetons des joueurs, miser peu ou à moitié du pot n'empêcherait pas le "vilain" de payer. Et si c'est le cas, on ne récoltera pas plus d'informations !
Personnellement, je relancerais à hauteur du pot minimum (750#), voire le double (1500#) pour faire croire que j'ai touché la top paire (Q) ... et prier pour qu'il folde !
Et si le "vilain" paie ou relance, alors j'aurai assez d'infos ... pour préparer à jeter ma main.

Comme je suis un joueur de type , je jouerais ainsi

Mais cette façon de jouer est apparente à la technique "Relancer pour info" qui est considérée comme une erreur fondamentale par les joueurs pros.

Donc, je présume que Guillaume ne misait pas fortement ni ne misait tout court.
Ma réponse (et c'est mon dernier mot) : CHECK

le check me parait évident , nous sommes au day 1 , autrement dit rien ne sert de jouer des gros potsavec des mains "foireuses", , de plus si nous sommes payés, nous ne battons pas grd chose a part contre une main tirage dy type J10.. et pire si le vilain decide de check raise nous ne battons plus qu'un bluff qu'il sera difficile de contrer avec notre pauvre bottom paire..  jeplaide donc en faveur du control pot et je check...a noter qu'il aussi interessant de jouer dela sorte mm avec le k en top pair, cela laisse le vilain tenter des moves et tjrs le control pot(fabuleux kiker ^^), mais ce n'est que mon avis bien sur 

gl all.

je mise 525

bon j'ai touché mon flop malgré tout avec la 3ième paire, mais bon face à la SB qui lui aussi peut avoir toucher peut etre mieux Q ? 9 ? ou tirage J10 ? ou meilleur ??? ou raté complètement son flop ???

si je check je lui donne une carte gratuite, qui peut améliorer sa main mais aussi la mienne sauf que si un des 3 K tombe à la turn certes je fais double paire mais lui peut faire quinte si il possède J10.....

si je mise et vu le profil du joueur je serais quasi certain d'etre payer, là est la problèmatique, car si je mise fort pour le sortir du coup es ce qu'il callerait un 3/4 de pot ou pot avec un tirage ???? ( je n'ai que la 3ième paire ).

mais bon d'après mon stack de départ ( je n'ai pas trop bouger ) on est en fin de jour 1 donc je vais pas m'envoyer en l'air non plus avec une 3ième paire et d'ailleurs mon adversaire non plus.

donc je pense que je ferais un cbet 2/3 de pot pour représenter plus fort que le 3.

ALL IN  

non bien sur . si tot dans ce tournoi je pense quil ne faut pas faire grossir le pot

donc je check.

si vilain check le turn la je mise moitier pot et je fold si il raise trop fort

son stack indique qu'il a déjà du rentrer dans beaucoup de coups, un raise à 2BB quand il est small blind, potentiellement il est venu avec carnaval... ce qui ressemble assez au flop... en tous cas, je le vois sur une main complètement polarisée. un bet de ma part n'aurait aucun sens vu que le flop est dry, sans tirage à protéger (le call avec JT est toujours possible, mais quitte à ce qu'il ait des connected suitors, je le verrais plus sur 6/7 que sur JT), ce serait lui ouvrir la voie à un raise sur lequel je serais obligé de folder avec ma paire de 3. après, sur la turn, si c'est une brique et qu'il check encore, là bien évidemment, je bet, 600

Bonjour, 

déjà je tiens à dire que je ne suis pas FAN du tout du 2x même au bouton ... en règle générale je fait toujours les mêmes ouverture à 2.5x ou 3x quelle que soit mes cartes en fonction de la position ce qui ne permet pas à mes adversaires de juger la force de ma main ... 

mais bref, on à décidé de relancer a 300 ce qui ne montre pas une force extraordianaire ... on est suivi par la SB ok ... et la BB elle fait quoi ??? check je suppose donc 3 dans le coup 

sur un flop aussi dry et rainbow qui plus est avec trois joueurs dans le coup je ne vois pas du tout l'intérêt de faire grossir le pot, on on que la troisièpme paire du Board et qui peut être couvert par de multiple main ... on ne peut pas pour l'instant écarter A3+ A9+ ou les tirages comme JT ou KJ voir les pockets  

moi perso, je check, je n'ai mis que 2BB sur la table, je vais voir ma turn pour voir, si j'améliore si ça bouge je fold et j'attend un meilleur spot ...

en plus je joue quoi en outs en fait ... les K et les 3 soit à peut près 24%  

Je check le flop et je vais call turn+river (Vilain est agro et va souvent tourner sa main en bluff apres notre give up).

Trois solutions :

1- Soit je mise le montant du pot 750 pour monbtrer que j'ai touché la top paire Q et même avec son 9 éventuel ça ne sert à rien de continuer à être dans le coup. De plus si c'est un joueur un peu flambeur , ça le dissuadera d'aller à la turn pour s'améliorer.

2-soit je mise un cbet postflop de la moitié du pot environ 375 en semi-bluff en esperant une amélioration river ou qu'il se couche, et eventuellement en rajoutant un 2e barrel turn de la moitié du pot. Sinon je check la river et je laisse tomber s'il mise.

3- sinon on peut checker et laisser tomber le coup s'il mise mais bon c'est un peu weak(faible) et de plus s'il check aussi et que l'on mise turn et qu'il colle on ne saura pas du tout où se situer et que faire river.

La meilleur solution est  la numero 2 (1 fois sur 3 il ne touchera pas le board et abandonnera dès le cbet), si l'on a pas à faire un joueur pas trop collant sinon j'opte pour la numéro 1 afin de clore le coup sans discussion, et s'il colle je check et je give up(j'abandonne).

En cas de reraise au flop, j'abandonne aussi le coup.

Voilà

Bonjour,

Sa range de call est probablement très large. Sur ce flop on est devant sa range et il représente bien notre range. Je pense que l'on va obtenir un fold 50% des fois si on bet sur le flop à 350 et on protège notre main. Il va call toutes ses Q, ses 9 et tirage quinte J10 et ventrale.

S'il check-raise on se situe probablement sur le haut de sa range avec des paires de Q ou de 9 bien accompagnées et J10 (QJ, Q10, Q9, K9). Dans ce cas on fold car on a très peu de chance de lui faire fold par la suite et notre main a peu de chance de s'améliorer.

Si vilain a une bonne image de moi et qu'il call je vais cbet (comme je le ferais si j'avais une grosse main) sur la turn à 850 si la carte est autre qu'un J ou 10 pour lui faire fold quelques 9 et quelques Q mal kickés. Je m'attends à un fold environ 60% du temps. S'il call turn je check-back river ou fold.

Si vilain est en mode gambler et qu'il veut absolument remonter son stack avant la fin de du day1, je vais probablement check le turn pour call river si pas de J,10,8. 

Elle devient vraiment très intéressante cette conversation :). Je vais continuer de vous lire et d'apprendre A♥ 

la logique voudrait que l'on fasse un cbet vu que l'on a misé préflop (quoi que parfois il n'y a pas de logique), mais pour durer dans le tournoi, je prefere un check car faire un semi-bluff (dans ce cas-la je devrais miser à hauteur du pot au vu son statut un peu flambeur) et vu le montant du pot ce n'est pas assez interessant. je ne risquerai pas enormement de jetons dans ce coup et la carte gratuite sera pour tous les deux. (Si j'avais eu la top paire la stratégie était differente).

Donc la je check

je Bet a 550

je cbet 425! j' ai l' initiative dans ce coup, je prefere le garder! en fait quel est mon plan de jeu??, j' ai un flop qui percute ma range la SB meme si c'est un amateur flambeur, le sait! Il peut quand meme check call voir check razise avec ... air! s' il raise je fais quoi? moi je call! je suis en positioon et finalement mon 3 est tres souvent devant lui! et je vois la turn pour decider du mouve! en payant le raise, tres souvent je verrais en plus la river gratuitement!

@sylverphenix ta conclusion et ta #SylverAttitude m'ont fait beaucoup rire :).

On est deux @Adrien Bacchi ... mais y'a quelque chose de pas logique dans le coup le minraise et le call de la SB ok mais alors dans ce cas là pourquoi on est que deux dans le coup ???

la BB ne peux pas FOLD un minraise du BOUTON  ... c'est easy défense avec any2 là !!! 

pffffff j en sais rien mi j'cro que va faire un cé bête de 380 jetons et aprés in verra commin y joue le gars

J'effectue un cbet de la moitié du pot.

je pense que je c-bet 400

Je vois plein de réponses intéressantes et détaillées. #RKHFTW 

je check

Amateur, flambeur, dur à lire... joueur de loto je présume . Quelle image à t'il de moi? Mon mini raise au bouton sera considérer comme un vol, ou comme une relance suspecte, une invitation à faire payer ma relance.

Mon adversaire check, me laissant faire mon c-bet... Il aura surement suivi avec tous les As x, les brodways et des connecteurs. Un c-bet sera surement perçu pour ce qu'il ais, une simple mise de continuation et sera donc payer. Le montant du c-bet, 1/2 ou 2/3 du pot serais une mise habituelle. C-bet de la taille du pot ou supérieur sera surement relancé par ses As x et les connecteurs qui touchent ce flop.

Migraine... quelle image a t'il de moi.... Je relance K 3 o au bouton parceque je pense avoir une bonne image...

Je check le flop et avise sur turn / river

 (y) @Adrien Bacchi 

Après je n'ai jamais joué d Ept alors je pense que je me lève, vais prendre un café et attend de passer le jour 1, ainsi je pourrais raconter que j'ai fais le jour 2 d'un EPT ;-)

il faut c bet etant relanceur initial pre flop , dans 80 % du temps il faut c bet sur se genre flop ayant toucher ou pas donc 350 est une bonne mise la.

Je relance à hauteur du pot pour montrer la force de la main (continuation bet fort) :) biz à tous

Déjà je tank 10 sec. et ensuite je mise la moitié du pot ( CBet ), histoire de montrer de la force... et tout ça en le fixant du regard... vous savez le genre de regard qui ferait coucher une jolie paire d'as... :) Et comme il fold, je claque les cartes sur la table, histoire de montrer au rital " c'est qui le patron "...!!! :)

je fais un c-bet a 350 et je passe sur une surrelance pour attendre un meilleur sport pour lui prendre des jetons

je mise les 3/4 du pot pour voir ce qu'il fait si il call je le met sur un tirage suite si il a touche ila dame il relancera et je serai fixe

Jouer contre deux italiens amateurs, avec la position K3 est donc largement suffisant.

Au flop on touche bottom paire.

Le flop touche beaucoup la range de défense de vilain. Tous les KQ, QJ, JT, T9  89 etc. On ne fera pas folder une main qui nous bat en faisant un CB.... Le peu de mains que l'on bat (KJ JT) et qui calleront ont enormement d'équité contre notre main. Check back permettra de control pot avec une main qui a un peu de showdown value.

Merci à tous d'avoir participé à la premiere étape!

Le choix de Guillaume: miser 400

Nous n'allons pas expliquer tout de suite le raisonnement de Guillaume pour ne pas influencer la suite du coup. 

- Si vous avez répondu entre 360 et 480 bravo vous marquez votre premier point!
- Si vous avez répondu autre chose, pas de panique le jeu continue. 

Vous avez jusqu'a 21h jeudi pour analyser la suite du coup et augmenter votre score.
Bonne chance

Lire la suite et continuer le jeu

a 10 pres ma mise n'est pas valide snif j'avais mis 350 ;( :p

Si j'étais guillaume je miserais :

400. pourquoi 400 et pas 375 ou 425? . déjà je pense qu'il faut proscrire les mises récréatives du style : qui finissent par 25 et 75. ce sont des joueurs amateurs donc la mise doit être percutante, sérieuse et direct.

400  avec son stack (on remarque qu'il a déjà perdu 4000 en début de tournoi)   et mon stack au blind 75/150  c'est suffisant pour faire coucher sa main si il n'a pas touché.

Dans un pot à 750, 400 et pour moi un bon compromi si au cas où il décidait de raise ou de payer. si j'avais décidé par contre de chek avec ma bottom pair, il est possible qu'au turn (si je n'améliore pas) que l'italien amateur prenne l'ascendant. faute d'info j'aurais du mal à faire quoi que ce soit à par folder si il mise. Alors que là avec mes 400 en position , c'est l'idéal.

Etant un joueur tight, je devrais avoir 1 point sur mon analyse ^^ non ?

Le choix de Guillaume: miser 400
(réponses acceptées: miser entre 360 et 480)

Nous n'allons pas expliquer tout de suite le raisonnement de Guillaume pour ne pas influencer la suite du coup.

Votre adversaire paye rapidement.
La turn est le 6♥ , Check "molasson" de l'italien.

Rendez vous ici pour le deuxième challenge !

Hey au fait, la 3ème partie du challenge c'est par là ;)

http://www.rankinghero.com/fr/pros/45/vegashero/activity/842043.html