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Mariechocolat
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#PMUmystere #PMUmyst1 

Cette main qui arrive au bouton est pour moi une vraie chance. J'ai un peu la place du "voleur", on peut me voir sur une main moyenne rarement sur ce type de main. 

Le pot fait : 150+300+700+700 = 1850

Je suis en dernier de parole et j'analyse la situation de cette manière. Les blinds vont quitter le jeu, et si la grosse blind était tentée de payer les 400 pour prendre un pot de 1850 je vais par ma relance la disuader. 

Le joueur utg est un joueur solide mais il n'est pas dans une excellente position. Il a peut être AJ ou AT. Je ne le vois pas sur une main faite. 

Le joueur de cash qui call peut avoir tout est n'importe quoi. Soit un connecteur, soit une paire, soit une main pour jouer la couleur. C'est à la limite le joueur le plus difficile à cerner. Sauf qu'il colle seulement donc je le verrais plus sur une main type JTs. 

Quand à moi j'ai une bonne main qui peut rapporter gros à condition seulement qu'un As ou un roi ne tombent pas sur le flop. Si je voit UTG1 sur une main type AJ/AT, un as pour moi est un danger. 

Je vais donc faire une grosse relance pour n'entrainer avec moi qu'un seul joueur et ne pas faire entrer trop de mains médiocres. 

Le pot fait 1850 soit 10% de mon tapis. Et je dois gagner le coup. Je vais donc jouer cette main comme si j'avais les as et que je voulais les rentabiliser. Je vais donc faire une relance qui laisse à penser que ma main mérite que j'y laisse mon tapis avec l'espoir de le voir doubler. On est dans la situation où les deux joueurs ont un tapis supérieux au miens et ne mettraient pas en danger leur tournois si ils devaient payer mon tapis. 

Pour UTG1 : sont tapis fait 40000 si il devait payer mon tapis et perdre le coup il passerait à 27000 ce qui lui laisse encore une marge de maneuvre dans son jeu. 

Pour le joueur de Cahs, il passerait à 17000 jetons. Ce qui lui laisserait encore la possibilité de se refaire comme je vais tenter de le faire sur cette partie. 

Je vais donc raise à 3050 (le pot + une blind pour les 4 joueurs encore en jeu soit 1850+300*4 = 3020). 

 

c 'est sympa. GL en tout cas tu es bien partie pour les likes....

Un petit like pour toi Marie, même si certains calculs sont inexacts: tu oublies les ante dans ton calcul de pot(2075 et non 1850), et il resterait respectivement 23k et 13k à mes adversaires si l'un d'eux payait mon tapis et perdait). GL !!!!

Oui c'est vrai que j'ai négligé les antés. Mais comme j'ai fais une grosse relance du coup je n'aurais pas fais plus quand même. Oui tu as raison sur mes calculs, ils sont tous faux. Alors il faudra en retenir la logique :). 

Tu gagnes un like de ma part ^^. Pour moi tu parles pas assez de range de tes adversaires. Les mettre sur un éventail précis te permet de calculer un peu mieux ton équité pré flop ainsi que la leur afin de connaître le bon montant à miser pour donner la cote au premier joueur mais pas au second. Sinon ton analyse semble tout de même aller dans le bon sens :).

Pourtant j'ai fais une hypothèse précise puisque je l'ai placé sur AJ / AT et pour le joueur de cash ben pour en connaître beaucoup il peut vraiment être sur toutes les combinaisons du poker. C'est d'ailleurs pour ça que j'envoi aussi cher pour supprimer le joueur de cash du jeu. Et je vais espérer qu'un as ne tombe pas au flop. Merci pur ton like. 

Oui, mais un peu trop précise et du coup ça peut fausser ta perception du jeu et de sa main. Tu oublies les 3/4 des combos qu'il peut représenter en raise utg ici. Raisonner en éventail précis te permet de te positionner beaucoup plus précisemment par rapport à ton adversaire. Ici pour le joueur utg tu peux le placer sur 99 et plus, AT suité et plus, AJ off suit et plus... etc. Il va souvent pas relancer plus de 8 % des mains possibles au poker utg. Du coup stratégiquement tu peux plus facilement te positionner.

Je ne l'aurais pas placé sur une paire servie. Ce que je vois en live c'est que souvent les paires servies (même très petite) sont fortement relancé (7bb ou plus). Pour moi sa relance indique une bonne main à potentiel mais pas une main faite. Si il est sur les 9, j'espère qu'il aura compris qu'il doit lacher sa main après ma relance. 

Alors oui ça se défend sauf que là c'est indiqué que c'est un joueur dit "conventionnel" sous entendu un joueur au style de jeu ABC. Relancer différemment selon la main pré flop n'est pas ABC, car on donne des infos sur notre main (je relance pas fort mes premiums et fort les mains avec lesquels je serais pas à l'aise post flop). Sur ce cas il me semble que mon range est plutôt bon.

tu veux dire que derrière le terme conventionnel, il faut entendre un joueur qui fera toujours la même relance quelques soient la force de sa main et qu'il jouera 99 pareil que AA ?

oui joueur ABC/conventionnel, c'est ça.

Je suis moyen fan de l'idée de faire une mise levier dans le but de go broke ( on a quand mm 55BB ^^) Mais sinon jsuis ok avec le reste :)

@Hugues Mazouaud j'ai besoin d'une traduction  "une mise levier dans le but de go broke" explique moi ce que cela veut dire. 

Arf oui excuse ^^" Tu dis dans ton post, vouloir faire cher et s'il le faut ne hesiter a partir à tapis. Dans d'autre terme faire une mise levier, c'est une mise suffisement bien dosé pour embeter ton adversaire et pour lui faire comprendre que tu es pret à "Go Broke" c'est a dire partir à tapis. :) En gros c'est exactement ce que tu avais dit. 

Non ne t'excuse pas au contraire, cela permet de m'enrichir d'un terme nouveau et d'une idée nouvelle. 

Je crois que en fait mon analyse vient de mes lives.

* Tournois de Montbéliard AA blind 300 une relance devant moi à 1200 suivi une fois j'envois 2500 et je suis suivi par la paire de 4 qui fait brelan au flop. 

* Tournois de Besançon KK blind 1000 je relance à 6000 payée par les 10 qui font brelan au flop. 

* Partie privée chez des amis,  AA blind 1000 (c'est ma deuxième main que je joue, j'avais joué les valets qui ne sont pas passés), je relance 6000 payé par les 9 qui font brelan au flop. 

Donc du coup j'ai effectivement du mal à trouver le bon montant de la relance adaptée puisque jusqu'à 8 bb j'ai quand même laissé entrer les 4.

Le petit soucis dans ce que tu dis, c'est que tu es "result oriented". Autrement dit, tu restes fixé sur le resultat final de tes coups. Or dans un resultat final d'une main de poker il y a beaucoup de parametre et souvent la finalité de celle ci ne reprensente pas toujours la réalité.

Techniquement parlant, tu te dois d'être heureuse de te faire payer 6bb ou 8bb avec les 4 quand tu as les AA... Comme tu remporteras le coup environ 80% c'est tres benefique. Donc oui parfois tu vas perdre le coup mais sur le long terme tu resteras gagnante.

A chaque fois que tu fais un coup au poker tu dois reflechir au mathematique de celui ci. Mon coup est-il EV+ (autrement dit profitable) sur le long terme. Raise avec les AA preflop est EV+ car tu auras toujours environ 80% de chance de gagner le coup. Mais apres il est aussi mathématiquement possible de perdre 10fois de suite avec les AA... Ce sont les lois des mathematiques qui regissent ce jeu :) (techniquement parlant, comme c'est un jeu basé sur des suites mathématiques figés, mais qu'on étend à l'infini par notre volume de jeu, tu peux tres bien perdre toute ta vie avec les AA ^^ Et cela car le volume de main joué dans une vie represente un nombre fini. Une certain nombre de main dans l'infini de main qu'on peut jouer. Bon j'arrete là le massacre :) )

Pour resumer, il suffit de jouer EV+. Si tes coups sont gagnant sur le long terme, alors le reste n'est que variance.

Je comprend ce que tu viens de dire et c'est pour ça que je continue ... samedi tournois d'Auxonne. J'ai les rois j'envois 4BB payé 4 fois. Je fais un brelan de roi ...et lui couleur et hop je sort encore avec les rois.