@Romain Rom07  ils arrivent, les cadeaux !!! :P

wow very nice :) need to get my hands on that lol. :P

@Elena RKH je mettrai en valeur le patch de RKH lors du #TPS250 du 20 décembre au @Casino Le Phoebus malheureusement je ne pourrais pas prendre mon tapis de souris :) D'ailleur je vend des parts

http://www.pokeretassocies.fr/membre/tournois/Jinnaggelo/TPS-250-au-Casino-de-Gruissan

J'ai pris des parts alor GL pour le #TPS250 .

@Rémi NIGHTMARE8 je te remercie...Vous pourrez suivre l'évolution sur mon profil @Jinna  qui est relié à mon twitter.

bien reçu  merci;;;;

Bien reçu ce jour......encore merci.......Salutations

@TRUST02  une photo ? :)))

reçu aujourd'hui trop bien

yeah  @Gilles Duguy tu es bien équipé pour les tournois prochains :)

Raaaah quelle Rockstar  !!!

Trop top !!

Félicitations aux gagnants, pour ma part, je n'ai pas gagné mais j'ai pris beaucoup de plaisir à jouer. :)

Yes ! C'est cool !

Je me suis vraiment éclaté à ce jeu... et franchement, je suis en train de contempler la feuille de papier qui me sert de tapis de souris, et je suis mort de rire... Merci Ranking pour ce jeu.

Bravo à tout les gagnants, et merci à Ranking hero pour cette "épreuve" très amusante et instructive de par la lecture des analyses des participants...

Et merci pour le prix spécial !! :D

Vivement le prochain "challenge"...

A très vite à tous !

Merci à vous...malheureusement j'ai loupé la fin du jeu mais très heureux de faire partie des gagnants et félicitations à tous

Cool, merci Rémi

Et merci à Pédro, d'être aussi lisible 

merciiiiii :)

Bravo à tout le monde, les gagnants comme les perdants, et Merci au jury pour la petite mention spécial :)) À bientot pour les prochaines missions

Merci pr le prix special . 

-Vous voulez un wisky ?

-Juste un doigt !

- Vous ne voulez pas un wisky d'abord 

Bravo à tous les gagnants

Merci aux autres participants pour leurs réflexions que j'ai lu avec intérêt

GG aux winners (y)

Je ne suis pas du genre à polémiqué et vu l’enjeu et la bonne humeur qu’il y a eu tout le long du jeu je n’écris ce commentaire que pour la forme… Apres avoir lu le poste de Remi et m’être bien marré et touché de ma mention spécial, je commente plein de bonne humeur et ferme le site. Je savais avant l’annonce que je ne gagnerai pas vu mes erreurs dans la déduction des sizings et sur la difference de l’action turn. En rentrant chez moi, je me dis que j’allais relire les commentaires du gagnant et en prendre plein la vue, une leçon de lecture en perspective.

Et bah ca ne m’a pas pris bien longtemps… Je me disais bien aussi que ce nom ne m’avais pas marqué durant la mission.

Je remet l’ensemble des commentaires (valident) pour que tout le monde puisse le lire.

« tu as surement 3bet 6bb
cbet 7bb
Après avoir bie, tanké, tu bet 9 bb
Et moi aussi :)
tapis
et moi parei, induce bluff pour être payé pâr un carreau, de toute façon, c pareil s'il a rien et c moins suspect qu'une petite mise, il va payer un carreau moyen ! »

Mais alors là je suis choqué, c’est limite un manque de respect… Et pas de Bruno, il fait bien ce qu’il veut de snap des réponses, le règlement ne demandai pas de s’expliqué, d’y réfléchir n’y d’y passé des heures, et puis il a eu presque tout bon, bon sauf la river il fais un open a tapis mais bon on va pas chipoter.. Mais le Jury de RKH? Vous êtes sérieux? Heureusement qu’on jouai pour des patchs et des jetons. La j’ai du mal à comprendre ? Il n’y pas eu assez de joueur qui ont répondu à l’ensemble des questions? Et je n’irai pas plus loin dans la liste des gagnants, le 2eme et 3eme on au moins fais l’effort d’écrire plus d’une ligne par post! Bien qu’apres avoir commencé à les lire sur le préflop, l’un n’annonce meme pas de montant et l’autre dit qu’il 6bet…

Mais je m’arrête la, je ne cible personne, on a tous son niveau de jeu, ses ambitions de jeu et ses façon de jouer, thats poker. Mais le jury là je suis déçu… Et ne connaissant pas la composition de ce jury je ne juge vise personne personnellement.

Ca fait déjà coups sur coups sur 2 missions que ça se passe pas super bien (de mon point de vue). Donc c’est peut être au directeur de Com de RKH que ce message s’adresse. Je sais que ce n’est pas facile et j’aimerai continué a soutenir l’initiative RKH ansi que partager avec la communauté à travers vos missions, mais si je décide de continuer à jouer à vos mission ça sera forcement avec un petit gout amer.. 

Et en attendant une réponse de la part du community manager de RKH, j’aimerai offrir en mon nom au 31 perdants un patch RKH!  On oublie les tapis de souris on est bientôt en 2015, et j’ai deja plus de souris. Mais je pense que c’est la moindre des choses. Donc j’attend la facture de la part de RKH (conception + fdp par participants + temps passé d’Elena).

Et comme ça pas de perdant, mission accomplie pour tous le monde 

Bravo aux gagnants et à bientôt pour le prochain coup mystère.

TwentyOone, juste parce que tu me cites, j'ai écris que je lui fais un 3b pour un total à 6bb...ce que fait pédro qui met un total de 6.2 bb... non parce que du coup j'ai vu juste . D'ailleurs en relisant mes posts et ce que fait pédro, je me demande pourquoi moi je ne suis pas meilleur au poker... puis après je me suis dit qu'il m'a fallu une plombe pour réfléchir, que je pensais au coup suivant, ses réactions, alors que lui n'a eu l'espace que d'une ou 2 minutes...

Bonjour twenyOone,

Je comprends ta frustration et je te remercie pour ce commentaire. Nous sommes le réseau social d'une communauté et tu as bien raison de t'exprimer. RKH est fait pour ça !

Comme tu l'indiques, les réponses du vainqueur sont courtes. Et comme tu l'indiques, rien n'obligeait dans les règles à justifier ses réponses par un long texte. De plus, le fait qu'il n'ait pas écrit de longs textes ne veut pas dire qu'il n'a pas longtemps réfléchi à ses réponses ou s'est moins investi dans ses réflexions que les autres. Le jury ne peut pas présumer de ce genre ce choses.

De plus - et c'est bien là le plus important - cela ne remet pas en cause la justesse de ses réponses.

Cependant, dans le but de récompenser ceux qui se sont visiblement investis, ceux qui se sont démarqués, ceux qui nous ont fait rire ou nous ont impressionés, nous avons créé deux mentions spéciales (dont une qui te concerne  ) nous obligeant à ajouter un vainqueur au price pool.

Quant au temps passé par Elena, je peux t'assurer qu'elle s'est investie dans cette mission autant que le permettent des jours de 24h .

J'espère que tu comprends notre démarche. Si tu as des questions, je serai ravi d'y répondre en MP. J'espère quand même que nous te verrons sur d'autres missions car ta participation à celle-ci a été appréciée.

Rémi RKH

N'y voyez pas d'animosité la ou il n'y en a pas. Je n'ai pas de reproche à faire à Elena, je désire juste qu'on me facture le temps qu'elle (ou la personne en charge de récoleter les adresse et d'envoyer les patchs) passera à s'occuper des 31 participants.

@Despé fraiche  "Bref, je lui fait un triple bet et donc au total un 6bet" donc si cela veut dire que tu fais une sur relance a 6bb, je ne vois pas pourquoi ce n'est pas toi qui à été premier? De plus Tu as trouvé le nom du joueur et tournoi.. C'est peut être à ca qu'aurai du servir la question bonus à trancher, les litiges.

Remi tu parles de sa justesse des réponses et qu'on ne présumer et juger du temps de réponses et de réflexion. Le problème est peut être la, dans le doute j'ai relu l'ensemble des participants, et personne, même pas le gagnant, n'a donné la bonne line complète, avec ou sans les sizing..

EDIT: Eratum @XXShark02XX à la bonne line complete, et il est le seul (hormis sizing).

Le volume de joueur à été trop faible ou alors le jeux trop contraignant car sur 1 semaine, et c'est là où je ne vous trouve pas classe la mention grand seigneur pour départager n'ont pas 7 mais 8 joueurs .. C'est pas très sérieux tout de même, beaucoup de remarque on été pertinente malheursement incomplète car ils ont manqué une journée... De jugé la pertinence des perdants entre eux n'est pas une mince affaires. Sur le timing si quelqu'un est le premier à répondre (exemple a la rivière), et qu'il répond à côté et pour une fois qu'il donne un raisonnement il se trompe.

C'est à se demander si Pedro a fait parti du jury lui même, et egalement sur la pertinence de la majorité absolue...

Et encore une fois je le redis je ne le prend personnellement en estiment devoir être premier, ma place honorifique me comble.. Mais il y a deja tellement de variance au poker, pourquoi en rajouter. Et c'était sans intérêt? je ne pense pas que vous aidez Bruno a gagné pour une mallette de jeton? Ou alors vous espériez qu'à l'avenir il vous deal de meilleurs cartes? : )

Pour ma part j'ai passé beaucoup de temps sur ce jeu, par jeu justement. J'ai pris des hypothèses et je m'y suis accochée par exemple : 

- Remy a dit que dans la photo de la première mission, il y avait déjà un indice sur le joueur. Alors j'ai passé la photo dans google et je suis arrivé à la conclusion que la photo de l'acteur qui joue Sherlock Holme s'appelle Comberbatch et j'ai trouvé ce nom dans RankingHéro. J'ai donc cherché un moment autour de ça. 

- Ensuite je me suis dis qu'il y avait un indice dans le nom. Donc j'ai été voir que l'inventeur du chewingum s'appelait Thomas Adams. De Thomas Adams à Timothy Adams, il y avait un pas que j'ai fais bien sur. 

- J'ai pris une autre hypothèse, et je me suis dis que le petit blondinet pouvait être Elky. 

Et j'ai commencé à mélanger mes hypothèses ... 

J'ai presque tous les jours discutés de ce jeu avec Bruno en jouant sur Campok. Je ne sais pas comment lui a travaillé, mais ses réponses sont à son image, concises et efficaces. On ne peut pas être à l'écrit différent de ce qu'on est dans la vie. Il joue comme il a décris, nous parlons des fois du montant de la mise et ce qu'il m'explique correspond bien à ce qu'il a attribué à notre Héro du jour. 

Après dans ce jeu, il n'y avait pas de réponse exacte style je joue au dé, le 6 tombe j'ai gagné. Là on est dans des approches suggestives du jeu, il ne nous était pas demandé de nous justifier. Après moi j'ai vraiment apprécié que les joueurs le fasse, leur réflexion m'a vraiment beaucoup apris sur le jeu. 

Et bah ca, si ca ne mérite pas un patch? :)

Jacques Martin, le retour !
(pas sûr que tout le monde connaisse maître Jacques Martin... le Pb du temps qui passe et des nouvelles générations de joueurs peut-être?)

En tout cas bravo au gagnant et à l'équipe RankingHero qui a planché sur ce jeu. Moi j'aime bien ces petits jeux sympas de mise en condition réelle, et mon score de 2 wins en 2 tentatives n'y est pas étranger ;)

Une petit demande à l'attention de @Pedro Canali concernant le jeu à la river et le choix du 6BB pour induce push.

Je pense qu'il est difficile de juger du BON moove à la river sur ce coup. Je t'ai lu dire en résumé : "après calcul c'est forcément le meilleur coup EV+ à long terme". Je vois que le résultat attendu est là, donc in fine c'était le jeu optimum OK, il push et tu call nuts.

...Mais beaucoup de joueur gagnent des coups en faisant des calls EV- aussi :) ^^

Tu dis avoir pris ta décision suivant des calculs d'EV (entre autres) et moi je dis que le metagame a joué son rôle et peut-être un tell ou 2 de faiblesse au passage, que ta décision a été plus complexe que des calculs de range et d'EV ?
Si tu pouvais nous faire partager des calculs d'EV et autres calculs savant en quoi il va push toute sa range de bluff ici et qu'il est préférable de bet 6BB pour induce push plutôt que de push all in pour qu'il call avec toute de range de carreaux + brelan éventuellement sur la river ce serait top. Car selon moi souvent il a souvent ce type de main ici... et avec un petit carreau il va souvent just call là où il pourrait hero call tout son tournoi tellement tu représente de main autre que celle contenant un carreau ici.
J'attends de te lire et d'être prsuader que tu ai pris ici la bonne décision à LT @Pedro Canali ;)

Effectivement twentyoone, j'ai écrit je fais un triple bet... ce qui fait bien un total de 6bb... j'avoue que comme dans mon esprit c'était une évidence même en relisant je relisait 6bb. Mais si je 6bet la grosse blinde, je pose bien 6bb... enfin je crois.

J'ai effectivement voulu expliquer dans quel état d'esprit j'étais pour expliquer pourquoi je faisais un triple bet préflop, ensuite ma continuation bet, etc... et c'est vrai que j'ai fait énormément d'analyse, dans le but d'être jugé également. Il me manquait presque un forum de discussion pour savoir pourquoi toi tu call seulement préflop pourquoi tu relances si fort etc... Pour moi le but premier de ce jeu, (et voila pourquoi je l'ai fait sérieusement), c'était vraiment de voir si je jouais de façon cohérente J'avoue être content d'être dans les gagnants parce que le jury étant composé de personalités du poker l'analyse que j'ai eu et la façon dont j'ai joué le coup l'était sans doute. 

Bref, Ranking Hero (toute la team), s'arrache les cheveux pour nous organiser des choses vraiment sympa... ils organisent des freerolls pour qu'on s'éclatent entre nous, mettent des places en jeu sur campok pour que tous puissions jouer sur un logiciel gratuit, sans nous obliger de nous inscrire à une room sur laquelle nous ne jouons pas, durant l'été nous font des missions pour que nous restions en contact, et quand on rale parce que des cadeaux très important sont offert en nombre de like, ils nous font une mission différente sur l'analyse de notre jeu. Je pense sincèrement qu'on devrait leur être publiquement reconnaissant, et si nous avons des "choses plus négatives", de leur écrire en privé... ils répondent toujours, Elena est super pro, et prennent nos remarques pour s'améliorer. Je ne suis pas très ancien sur le rankinghero beta mais j'ai l'impression d'avoir toujours été traité à l'égal avec les autres, et d'être aussi important que tout autre.

En tous cas, sache que j'ai compris le message que tu voulais transmettre. 

Moi aussi j'ai passer un agréable moment durant toute la mission, et le pauvre Bruno que je pointe malgré moi du doigt, je suis sur que lui aussi est étonné d'avoir gagné ;-)

Quoi qu'il en soit parlons poker, @Manmoon  Pedro n'a pas encore répondu et le fera mieux que moins et sans faute :) mais je penses que c'est assez facile de voir pourquoi cette petite mise est la plus rentable.

Si tu joue cette situation 1000 fois avec certain facteur different (le type de joueur, le moment du tournoi, la fatigue, le tilt, la confiance, la surconfiance, une croupière sexy, un éclair de génie, une mouche qui vole, un coup de telephone de sa copine qui le quitte, des sushi pas frais, la météo, etc...).

La mise improbable de 6bb entraînera dans la majorité du temps de l'argent. Déja on peut pas en perdre (on est Max) et vu qu'on va en gagner de temps en temps on est déjà EV+ mais elle en retirera plus que si la mise était normal ou à tapis.

Une fois à la turn il peut se retrouver avec un carreau, avec des brelans, des doubles paires,  des monstres qu'ils auraient slow play qui aurait toucher brelan, des pur bluff, quelques as...

1. Donc si il a le 10, 9, ou le 8 de carreau il peut se sentir fort et vouloir valorisé, dans certains cas également avec le 6 et le 5. Apres pour valoriser il n'a que l'option de relancer, pas forcement a tapis mais on gagnera de l'argent donc Value+

2. Si il a vraiment peur il payera au moins les 6bb alors que plus il aurait fold donc Value+

3. Si il a plus que peur et est persuadé qu'on a le J et qu'il estime que 6bb dans 50bb est trop chère (ce qui ne l'ai pas avec les mains cités) on ne montrera pas notre mains donc Value 0 mais metagame+

4. Si maintenant vilain se retrouve avec une main qui était plutôt bonne au turn mais contrefais river: les brelans, double paire, tptk, le 2 ou 3 de carreau, un tirage quinte. Toutes ses mains sont battu par le board, et on peut mettre aussi quelques 5 6 ou 8 de carreau qui se sente derrière ou limite, toutes ses mains on la place de bluffer avec ou sans showdown Value, beaucoup de bluff vont pensé être rentable car les fois ou il gagne le coups équilibrera les fois perdu et il y aura souvent split. Le risk/reward semble intéressant. Surtout que la line de pedro indique pas de la Value bet, même pas de la thin Value bet. Donc que vilain bluff en relançant demi pot ou tapis pour nous c'est Value +

5. Et avec toute ses mains il peut simplement se dire je comprends pas la mise et le board split si il n'a pas de carreau, je verrais sa mains, donc je ne fold pas pour 12% du pot... Mais pour nous ca reste Value+

En conclusion pour 6bb il ne fold pratiquement rien river Quelques soit le profile du joueur, la main, le moral ou la lecture de vilain.

Par contre si la mise était plus chère 1/4 pot 1/3 1/2 2/3 ou tapis. Seul le 10 9 8 de carreau te paye et encore pas toujours ou certain jours le 6 et 5 se lâcheron à call en tilt, et encore plus rarement ses bluff qui tenteront le split (risk/reward degulasse) risqué 50 pour au mieux gagné 25 au pire perde le tournoi, mais bon pour impressionner la croupière pourquoi pas.... Mais tu fais fold tout le reste de sa range, ses bluffs, ses mains contrefaite river, ses petits carreau, parfois les gros etc.. 

Mais mathématique cela reste EV + de faire tapis aussi car de temps en temps tu sera payé mais tu gagnera moins qu'à miser petit et lui laisser la place de bluffer ou de payer pour voir tes cartes pour presque rien mais qui reste un plus pour nous  

je pense que la mise river est pour faire croire a un blocking bet, tu mise peu car t'as peur de la couleur, avec le style aggro de vilain, il peut y voir de la faiblesse et shove all in en voulant representer la couleur.

Avec l'image de NIT de pedro (lol ), il ne peux pas s'attendre a voir J5 mais plutot Ax pour double paire ou un brelan

Merci twenyOone pour le topo bien détaillé. La reflexion etait bien entendue même si ici plus détaillé :)
C'est le calcul que fait pedro pour prendre la décision qui m'interesserait :)

Je veux des maths :) ^^

@Manmoon tu veux des maths je vais t'en servir. ça va pas être jolie et dépendant de trop de variable mais ça devrait donner quelque chose de se genre:

Partons déjà de la formule classique d'EV  :

(% de gagner x la somme à gagner) - (% de perdre x la somme à risquer) = espérance de gain par coup

Mais bon la on ne cherche pas a savoir si notre call est EV+ mais on cherche a savoir si notre mise est optimale. Il faut donc jouer avec toutes les variables suivante et cela reste hypotetique contrairement à un Call qui est factuel:

Etape 1: son range en pourcentage (conformement aux analyses précédentes):

15% (A) Un carreau 10 9 ou 8

15% (B) Un carreau 6 5

10% (C) Un carreau 3 2

20% ( D) Brelan/2Paires/TPTK

20% (E) Paire/Tirage

20% (F) Pure Bluff 

Etape 2: Suite à ça on peut chiffré suite à notre mise de 6BB, "la somme à gagner" de la manière suivante:

Il relance à tapis (50BB) soit 31,75% du temps (=40%(A)+35%(B)+25%(C)+25%(D )+25%(E)+40%(F))

il relance et call notre tapis (50BB) soit 13,5% (=40%(A)+20%(B)+5%(C)+5%(D )+5%(E)+10%(F))

il relance et fold sur notre tapis (≈20BB) soit 16,5% (=10%(A)+10%(B)+15%(C)+15%(D )+15%(E)+30%(F))

il paye (6BB) soit 27,25% (=5%(A)+30%(B)+40%(C)+40%(D )+40%(E)+10%(F))

il fold (0BB) soit 11% (=5%(A)+5%(B)+15%(C)+15%(D )+15%(E)+10%(F))

(100% x (31,75%x50+13,5%x50+16,5%x20+27,25%x6+11%x0)) - (0% x 0) = 27,6BB

A chaque fois que l’on jouera ce coup en misant de cette manière on peut en retiré un Gain moyen de 27,6BB

Sur un potentiel de max de 50BB c’est effectivement une bonne rentabilité. Mais on ne peut pas prendre se calcul à la lettre il y a beaucoup d’hypothèse… Et puis essaie de faire ça en live avant que quelqu’un appel le time? :)

J’ai mis les variable dans un excel si ça vous amuse donnez moi votre vision sur les différentes variable  (range en % et action en %) en fonction de tel ou tel mise, ca pourrait etre intéréssant 

Bonjour, 

jusqu'ici j'intervenait pas mais je ne suis pas d'accord avec ton calcul de Expected value !!! 

sur ton Etape 2 tu précise bien que l'on relance de 6BB ... donc dans dans ton calcul théorique (on est bien d'accord) tu ne peut pas indiqué la proba qu'il notre tapis ... on y pas justement ^^ 

sinon sympas ton calcul d'EV 

je n'ai pas tout à fais compris la fin de ta phrase mais je crois avoir compris ta remarque. Tu parles de la deuxieme action possible que j'ai noté?

"Il relance et call notre tapis (50BB)" ?

Ca fais parti des choix pourtant possible apres notre ouverture de 6BB: 

Car si il veut relancer pour valoriser avec les 15% de sa range (A), ou pour bluffer et voler le pot avec le reste de sa range, il n’a pas que l’option de faire Tapis, il peut tout simplement raise un montant superieur à 12BB.

Donc dans la simulation je lui ai attribué une relance moyenne à 20BB.

Suite a cette relance et vu notre profondeur, nous allons devoir forcement le sur relancer? si il a déjà investi 20BB et que l’on a un stack de 44BB, et un pot qui en fait maintenant 76BB, on va évidement faire tapis presque 100% du temps. (bon ok on pourrais aussi compliqué encore le calcul en ajoutant des clickback, mais bon on fais tapis c'est automatique) Et puis ce qui simplifie le calcul c'est qu'on à pas le choix de call, car il est interdit de call avec le jeu max.

Suite à sa relance nous sur relancons allin, ça lui donne un arbre décisionnel à 2 options:

- Il call notre tapis et on prend l’intégralité de son tapis (50BB)

- il fold, et on récupère juste sa relance (20BB)

Les choix de 2 et 3 des actions dans l'étape 2, donc pas d’erreur (de se point de vue en tout cas) :)

Cool MIAM c'est bon ça !

C'est sur qu'un open shove semble moins profitable même si on part de l'hypothèse où vilain va call notre open shove avec quasi any carreau de sa range car nous ne représentons quasi jamais un carreau ici.

En admettant qu'il call 80% de ses carreaux, il va call 50BB dans 32% (15+15+10=40% de chance d'avoir un carreau x 80% x 50BB profondeur du tapis restant) des cas et fold toutes les autres mains, soit 16BB de gains en moyenne contre 27.6BB dans le cas où pedro bet 6BB pour induce.

Les statistiques parlent d'elles-meme non ? C'est forcément le bon moove et pas une affaire d'appréciation. C'est là où je voulais en venir, finalement on peut avoir plusieurs styles de jeu ou de façon de jouer ici suivant aussi le metagame, la dynamique du coup ou de la table, le profil de l'adversaire... Mais à Long Terme le moove de Pedro est le plus profitable mathématiquement !
Bien sûr un gros tell sur l'adversaire est une information qui peut brouiller les cartes, un tll de faiblesse et le 6BB devient plus évident, un tell de force et l'open shove plus évident à sont tour :)

Merci en tout cas pour ces échanges super intéressants :)

@Manmoon tu penses qu’avec un tell de force vue chez ton adversaire l’open à tapis est plus intéressant?

Mais si il est fort, il essayera de valoriser sa main? Donc il va nous relancer dans le cas où on mise que 6BB? et c’est les fameux ≈20BB de relance qu’il peut faire ou alors tapis, donc si il est fort on lui prendra tout de toute manière, non? Donc pourquoi risquer de lui faire fold les fois ou il n’a pas de carreaux ? Car en enlevant le 2 et 3 de carreau qui sont battus par le board il reste 6 carreau vivants, 6 cartes sur 45 cartes encore inconnues, ça fait pas énorme… de prendre le risque se faire payer par les mêmes mains qui partiront à tapis (en 2 ou 3 fois) sur l’ouverture à 6blindes, est moins bon à prendre.

Cependant en open shove, certaines mains, situations, ou fenêtre de l’espace temps, te payeront, alors qu’elles auraient seulement payées les 6BB. Des mains sans showdown value qui espère split, un pourcentage faible des (CDEF). Mais pour sa range qui se sent forte (AB) ça ne change rien elle aurait cherché à valoriser de toute manière.

OK je suis convaincu ;)

Pour le tournoi je mets " EPT londres 2010 " , pour le joueur je cherche encore

GG Emile! Belle réflexion pour tout lui prendre et surtout quel timming! Arriver à toucher les nuts et doubler son tapis avec une poubelle sur la première défense de BB blind de la journée, chapeau bas! Il y a des jours comme ça ou tout se passe bien....

Merci en tout cas, c'était bien sympa cette mission!

Pour ce qui est de découvrir qui tu es et dans quel tournoi, j'avoue que c'est vraiment pas évident! Il y a tellement de joueur et de tournoi!

Les indices parsemés si et là me font dire au pif: Fabrice Soulier au PCA 2010.

nicolas levi , EPT londres 2010

Londres 2010 c'était un wsop il me semble ... enfin on verra bien le résultat mais moi j'ai annoncé WSOP depuis le début 

The social Netwwork => 24 septembre 2010 donc WSOP Europe Main Event – £10,000 + £350 - Day 1B

mais oui bien sur, j'ecris trop vite, WSOP europe londres 20 10 !!!

Pour le joueur : Bruno Fitoussi

tapis

et moi parei, induce bluff pour être payé pâr un carreau, de toute façon, c pareil s'il a rien et c moins suspect qu'une petite mise, il va payer un carreau moyen !

si tu as pris l'option, à la turn, de laisser la place au vilain de bluffer à tapis, il faut rester dans la même logique sur la river donc 17 BB et mettre all in sur une surelance.

A la turn tu laisse l'option au vilain à tapis de bluffé 

Pour ceci avec le 2me nuts tu as misé 

Une fois la river tombé 

Les dieux du poker, les buts, t'ont donné 

Dans ta lignée tu vas resté 

Avec les.Nuts 1/4 de pot tu vas misé

Avec son carreau moyen le voleur va te relancé

Dans ta miséricorde la boîte tu vas lancé

Dans sa bêtise le voleur va te payer car avec ses cartes il s'est enlisé

Un gros pot à la fin de ta journée tu vas gagner

Un joueur tu vas éliminé

Ton identité Pedro j'ai percé 

De gros lot avec RKH je vais gagné 

Mort de rire je suis plié ! 

le sénario est bien monté mais ceci n'est pas réalité

et pourtant l'envie de jouer me force à continuer

pedro canali est son identité au wsop 2010 il s'est fait  bluffé sur la dernière main de la journée.

maintenant si c'était pas ce tournoi dont on parlait je serais trés étonné

le 08 aout 82 emile et pierre canali sont nés et ça ce n'est pas une fatalité !!!!

et si ce scénario c'était réellement passé mais que les roles étaient inversés ????

a la fin du concours je serais content que se soit dévoilé car je serais récompensé

l'expression bluffer est souvent répétée et se sera tout de même la continuité souhaitée

pour etre sûr de me faire relançer si il a un carreaux, 15bb  sont donc appropriés ..........

une mise de 15bb dans le pot de 50bb lui laisserai la place de faire tapis, dans le cas ou il aurait une flush aussi mais tres peu probable au vu des actions sur ce coup.

avec une image serrercomme la notre, avec les mises qu'on a envoyer et la texture du board, je pense bien qu'on lui a craquer ses as... oup's 

miser notre tapis maintenant pour faire croire a un arrachage peut aussi fonctionner mais on sera moins souvent payer donc ce move est EV- je pense.

Pour le joueur et le tournoi en question, vraiment aucune idée mais je dirai (au hasard et parce que je l'admire beaucoup) ManuB lors de l'EPT monte carlos

très bon Marriette!

Je pense que tu vas envoyé la boite Emile!

Pour ma part je fais boite aussi.

Maintenant que je sais que je suis max et que l'autre ne peut plus me faire croire qu'il l'est, je vais essayer d'obtenir le plus de jetons possible. 

Pour moi dans cette hypothèse j'exclus le tapis, qui l'obligera à folder sans rajouter de jetons dans le pot. Je vais continuier de lui faire croire que j'ai touché une deuxième paire par le roi par exemple mais sans le mettre sur l'hypothèse de la couleur. 

Je vais donc miser cette fois ci pour ne pas l'effrayer. Donc je mettrais ici dans ce pot 15 BB en espérant qu'il paye ou qu'il me relance. 

J'aurais et Emile a fait une mise de 15bb pour espéré être relancé

Et son tapis restera a payé.

Vu qu'il faut finir en rime de é 

Je dirais que son identité est Fabrice Soulier

avant de répondre je vais juste me permettre un commentaire qui que tu soit dérrière Emile 

"t'es vraiment un chattard !!! ... rires" 

Donc River en OR qui enlève de suite le mal de tête et vas t'éviter de prendre une aspirine, même s'il été évident que vilain n'avait pas le K♦ dans les mains sinon il te revient dessus avec une boite a mon avis ... 

donc on a fait grossir le pot et là on est max ... mais comment tirer le maximum de value ??? 

Vilain nous voit sur quoi en fait ??? 

Vu le board monocoloré je ne pense que si tu bouge en misant 35% du pot par exemple je paye à la place de vilain 

si tu check ... y'a de forte chance qu'il check aussi s'il est pas trop bête parce que là ça voudrait dire "GROS PIEGE" 

donc moi étant donné que je je ne pense être payer sur une petite mise 

j'envois la couscoussière avec les poids chiche et toutes la semoule !!!! 

BOITE donc !!! 

en résumé avec les é demandé 

pré flop tu ne t'ai pas couché 

au flop tu as miser 

à la turn une jolie carte tu as trouvé 

a la river la mal de tête tu t'es enlevé 

et donc tu a boité 

en résumé, tu vilain tu as attrapé, et devant tu es passé a fin de la journée ... zut y'a un E à la fin ... rires 

le personne age j'espère avoir trouvé en la personne de Nicolas LEVI je voterai (é serait une faute ... rires) 

a moins que ce ne soit pédro et là je me serai (non toujours pas de é à la fin) bien planté quoi que vous étiez (non plus ... ) tout les deux sur ce WSOP 2010 que j'ai trouvé depuis le début 

et j'ai bien fait de joué puisque j'espère avoir gagné 

Bon je suis déçu d arriver trop rard pour le Turn car évidemment le 1/3 pot pour induce le push...

Bon et bien le pot fait une taille parfaite pour push all in et polariser notre main... il ne lachera pas le 10 de carreau d autant plus qu il nous met tres souvent sur une grosse main (bet preflop flop turn), certes le J de carreau peut etre accompagné din A dc on peut l avoimais tres rarement... il va siyvent call avec 8 9 ou 10 de carreau ici.

On push il call avec 1010 dont 10 de carreau ;) ?

Bon ben la c est parfait on chatte le coup de A à Z. Donc la il ne reste plus qu à envoyer la sauce et espérer que vilain a le 10 de carreau. De toutes façons soit il a un carreau et il paye,  soit il fold.  Donc TAPIS pour polariser notre main.

3ème barrel tu as décoché

A 15 BB tu as sizé

Son tapis il a envoyé

Debout sur la table tu as payé

Aucune idée de qui tu es

Je laisse aux autres le soin de deviner

Et voilà le K de carreau qui tombé

Comment faire pour être payé? 

Checker ou miser ?

La'question est posée. 

Mais que va faire le joueur à notre côté? 

Il faut nous décider. 

Emile ouvre à 13 BB pour dire indiquer

le pot je veux arracher 

Sans cartes montrées  et bluff dévoilé

Je pense au WSOP  LONDRES 2008 et comme joueur "Elky"   bertrand  GROSPELLIER

le K j'ai revé, 

Le K est tombé .

Plus qu'a miser

pour se faire payer

mais la bonne mise est de trouver.

faut-il mieux son tapis envoyé, 

ou une mini mise pour ensuite raisé !!!

18 BB me semble indiqué

en esperant entendre vilain "all in" nous parlé !!!

une belle histoire qu'Emile a raconté

et en plus le coup fut gagné :)

Bon voilà c'est enfin arrivé,

le plus beau coup de la journée

il faut maintenant optimiser

et finir par tout lui piquer

tu vas envoyer 15 BB

il pourrait peut être boiter

et ensuite aller se coucher

ton nom je l'ai tout a l'heure trouvé

comme Sherlock j'ai enqueté

ce coup etait impossible a trouver

alors sur ton profil il falait chercher

ensuite google m'a un peu aidé

et Pierrot je t'ai démasqué

comme Manu B j'avais déja proposé

Je sais que je ne vais pas gagner

il me reste le tournoi a proposer

je vais dire DSO Cannes 2013 ( Eh ouais)

A la fin de la journée qu'a tu fais?

Sur que ta femme tu a appeler

voir si elle etait rentrée

car chatter comme ça on le sait,

Ca parait toujours un peu suspect

Au début du post je me suis fait

'' ecrire en rime c'est un truc d'attardé ''

A ce petit jeu je ne vais pas jouer

Et ben voilà ou on en est ! ! !

Pour cette river avec les nuts, je bet à environ hauteur pot. Soit 35bb!!!

Ca va donner mal à la tête au vilain, il a touché son tirage avec le 10 ou en dessous , il aura du mal à juste call  en gardant 15bb et poussera son tapis. il pourrait aussi penser à un arrachage et caller avec un petit carreau. Le seul défaut à cette mise, ca ne lui laisse pas la possibilité de tenter un bluf.

Tout le monde pense à Pedro Canali alors moi aussi, lol et le tournoi une partie entre amis sur campok!!!

La river magique esperée,

La 5ie carte revée,

Le K de carreau est tombé,

Alors on pourrait checké,

En esperant que vilain veuille nous voler,

On serait degouté si celui ci checker,

Alors que celui aurait "brelanté",

Mais comme c'est board que tu nous a proposés,

Vilain va faire tapis en mettant ses derniers BB - a prononcé "bébé" loool -

Et comme c'est un reve je vais le slowroller,

Non je deconne je le paye à l'instanté,

Je ramasse tout les jetons tant merité,

Dommage que ça tout ça se passé en privée,

Loin des chaines televisées,

Des rooms qui apres coup aurait eu envie de me sponsoriser,

D'un seul coup mon reveil se met à sonner,

Et je me suis mis a pleurer, 

Comme j'ai pu constaster que j'etais en train de reveillé,

Car cette partie n'a jamais existée,

Si n'est que dans mon esprit trop dejanté,

Merci pour cette exercice que j'ai aimé participer,

Maintenant on attend deja Friday,

Pour conclure cette jolie semaine ensoleillée.

J'espere qu'apres ce coup tu ne t'ai pas reposé sur tes lauriers,

Et que tu as fini le tournoi premier,

Et mettre fin a cette poise qui te suivait.

Et bien, après l'amorçage le ferrage. On va faire croire au vilain que la turn n'est pas une bonne carte en simulant un bet "sans conviction" pour le piéger en réitérant le même bet.

Réponse : BETà 10BB

Je sens que je vais

ramasser

plein de blés

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blé

Blé blé blu

(blu ?)

(euh ... sorry ! blé)

Blé blé blé

Blé blé blé

...

quel chattard! alors vu que vilain call, c'est qu'il a quelque chose,

n'est ce pas Pedro aux wsop de 2010?

moi je dis, petite mise de 18BB, comme cela on laisse la marge a vilain de vouloir nous faire l'arrachage de la mort qui tue à tapis....

comme cela :

-soit il fold, mais 18BB dans ce pot c'est si peu

-soit il call, pas de bol mais cela fait déja un joli pot

-soit il fait son génie : tapis, on mode va y que je t'embrouille, et là c'est tout bénèf!!!!

dis, dis dis Emile, j'ai raison non?

Je ne sais pas ou on a le plus chaté ?
Sur le K de carreau tombé ?
Ou sur le fait qu'il ait payé ?
Quoi qu’il en soit il faut à présent valorisé.
Ou alors arreter les rimes en « é » ?

Je décide de continuer,
et nous décidons de miser!

De quoi à sa range est-elle maintenant constitué ? 
Que des mains dépareillé, mais d'un carreau accompagné 
Ou de deux carreaux pas bien épais.. 
Ou même d’une poubelle qu’il aurait jusqu’a la riviere floaté..

De notre coté...

Nous représentons plus grand chose de concret sur ce 5e carreau bien elevé
seul JJ♦ ou AJ♦ serait plausible donc un peu légé
Nous représentons plus un brelan ou deux paire, donc un full raté

Si il nous a bien lu il devrait pouvoir nous bluffer et peut etre même chercher à valoriser
Checker peut être risqué de voir le coup s'arrêter
Overbété l’empêcherai de bluffé, et très peu de mains pourrait payé
Donc une mise calibré pour un effet de levié est dans ce cas préconisé.

Les calculs sont aussi simple que le coups qui se déroule sous notre nez 
Nous, le pot, et notre louveteau sommes à 50BB. 
Il faudrait miser de manière à ne pas trop se commiter, pour qu'il garde ça fold équité

Nous partons de 75BB, je dirais que nous alons misé entre 20% et 30% du pot soit 13BB
Nous aurions investit pendant le coups seulement la moitié
Et si nous n'avions pas d'équité on aurait la place de foldé.

Pour récapitulé:
Nous allons miser, environ 13BB

Sur ce je vais me coucher, ces rimes en « é » mon épuisé...

J’aurais voulu être original et faire des rimes en « u » 
mais j’ai eu peur que tout ça finisse en historie de ...

Je n'avais pas vu qu'il fallait faire des rimes en é

Alors maintenant j'ai envie de crier 

Parce que je viens de m'éléminer

C'est pas grave parce que le principale c'est de participer. 

Donc je redis que vilain n'ira pas à tapis parce qu'il ne joue pas avec des dés. 

Il sait qu'il ne gagnera pas cette main bien joué

Je veux qu'il mette quelques jetons sans folder

je mise en lui faisant croire que j'ai touché

Mais que cela ne me donne pas ma couleur redoutée

Une petite mise de 15BB pour le pousser à relancer

ou à payer me séduirait et me propulserait comme une fusée

Absolument exclu de check bien évidement vu les moves précédents. Donc maintenant comment faire le meilleur value possible !? Vu la hauteur des relances précédentes et la hauteur conséquente du pot maintenant, tu as fais all in, le vilain est très engagé dans le coup, et peux avoir envie de payer avec le 9 ou le 10 de carreau, voire même avec brelan ou deux paires...

Le roi de carreau j'en ai rêvé, le croupier l'a retourné,

ne me vient plus qu'à l'idée, d'un maximum me faire payé,

histoire de côte calculée, combien me reste-t-il a misé,

50BB doit-il nous resté, une mise de 20 BB je vais envoyé,

car si le 10 de carreaux il a retourné, tapis il devrait envoyé

à la majorité je vais me rangé, et pour les wsop je vais voté

à Londres et 2010 s'est déroulé, cette main non inventée,

Canali également je voteré, même si un soulié ou grospellié,

aurait été plus approprié pour finir ma rime en é.

Voilà ce jeu j'ai participé, le roi de carreau river j'ai annoncé,

un succès est donc mérité pour cette mission inaccoutumé.

fautes d'ortographes non compté, il me fallait triché, 

pour transformé mes ais, er en é, si le jeu je voulais gagné.

Ne reste plus qu'à remercié, l'équipe de ranking pour nous avoir amusé.

Je crains qu'avec ce roi, si tu checkes, il va checker aussi. Reste donc plus qu'à faire tapis !

Je vais donné un avis hors mission (j'ai déjà répondu à la mission plus haut). Je trouve qu'on a vu sur ce poste énormément de créativité, et c'est un plaisir de lire tous ces postes en é, bien joué, j'ai pris beaucoup de plaisir à vous lire. 

salut a tous les sherlok, 

a mon avis notre joueur mystère est Pedro canali et il s'agit du WSOP 2010. 

Concernant le coup actuel, voici comment j'aurais joué, et comment je penses que ça s'est passé :

vilain a suivi ma relance, et comme il y a 5 carreaux sur le tapis, il paraît evident que si je relance all in, cela se terminera par un fold. De même, un Check sera suivi par un check. 

J'opte donc pour une relance a 10BB qui confortera notre adversaire dans l'idée que mon jeu est moyen, et qui a mon avis relancera all in !

c'est alors que je suivrais afin de terminer cette journée avec un stack de 150BB

et voila comment bien entamer le 2ème jour des WSOP.  

Je suis tout à fait d'accord avec toi Marie. Il y a du génie chez nos Heros. Emile et moi nous marrons bien en lisant les commentaires (même si le fait que tu me followes SEULEMENT (!) depuis 10 minutes m'ait un peu attristé) 

Je pensais que je te suivais depuis longtemps cher Rémi ... comme tu as pu le constater dès que tu t'exprimes je suis là ... sauf que je le faisais en catimini et que maintenant je le fais au grand jour.

C'est vrai qu'il y a du génie dans ces postes.

Moi je suis une joueuse de poker novice et de lire tous les commentaires, j'ai appris énormément sur l'approche du jeu, plus que tous les blogs que j'ai lu jusqu'à présent. J'aime beaucoup cette mission qui nous oblige tous dans la bienséance à proposer une analyse de jeu.

Perso j'adore et en plus de ça je constate qu'il y a des supers belles plumes parmis les joueurs de poker et ça c'est encore plus sympas. 

Maintenant que je te suis Rémi, j'espère te trouver sur une table Campok et te prendre quelques jetons avant qu'Emile t'apprenne trop de choses. 

Je relancerai à 14BB :)

Sériously?? lol

"c'est une kinoton c'est la premiere fois que j'en voi une en vrai... "

Quelle river  C'est parfait.

2 choix : 1- je mise encore en esperant le call de vilain. Mais un 3-barrel sur ce bord risque fortement de le faire folder.

              2- Je check pour l'incsité au bluff (vu que c'est un joueur aggressif et qu'il n'attend que voir de la faiblesse chez moi pr l'exploité.)

CONCLUSION : JE CHECK

Attention @Rémi Marette "NIGHTMARE8"  derrière toi c'est affreux !

la turn nous apporte un carreaux, genial! mais maintenant il faut prendre le maximum de jetons, alors certains penserons la jouer finement...mais moi je pense qu'il faut justement faire un moove qui pourrait s'apparenter à un arrachage. Vu qu'il s'accroche il peut avoir un Ax et pouquoi pas un carreau en main! (pas le King j'espere). moi j'enverrai 17 BB. je me contenterai de payer sur une sur-relance afin de lui en prendre encore plus river....si pas de doublette .....

ayant 2eme flush max je remise a 12BB si il a le K de carreau on le sera a la river...

je pense que tu as continué de miser et envoyé 14BB.

pour ma part, je check pour voir ce qu'il va faire, s'il check à son tour je boite à la rivière s'il n'y a pas de doublette pour faire penser à un arrachage. S'il mise, je boite pour stopper le coup, le pot est pas mal, s'il me paye c'est qu'il a le roi et tant pis pour moi j'avais qu'à jeter mes cartes pré-flop! et il me restera une blind pour tenter un come back de légende, tant qu'il reste un jeton...

Le 4♦ est une des meilleures cartes que l'on pouvait espérer. Nous avons la second nuts. À ce mmoment là je pense que l'on est en droit de se sentir comme les rois du pétrole. Si jeune loup à le K♦  , et bien je pense qu'on peut lui dire good game et aller register un autre tournoi, c'est un cooler. On peut enlever la plupart du temps AA, QQ, 77 et 44 de son range et il n'a probablement pas 2 paires floppées vu qu'il aurait raise le flop. Nous sommes donc en lockdown, on ne fold plus rien. On n'a quand même pas 3bet une poubelle pour folder quand on touche second nuts. 

Notre action ne doit maintenant être mue que par une seule pensée directrice : COMMENT STACKER CE JEUNE LOUP ? Comment TOUT lui prendre ?

Là pour moi la décision est assez claire, je pense qu'il faut CHECK. Car de cette façon, on va prendre la value de tout son range de value (un carreau) mais on va prendre la value de tous ses floats aussi car c'est la carte parfaite pour lui pour bluffer, il va être impossible pour nous de payer 2 streets sans carreau. 

Décision : On CHECK pour le laisser miser et en fonction du montant qu'il va nous mettre, je pense que notre plan va être de check raise. 

PS je me posais la même question pour Arthur, de toutes façons plus personne ne regarde la télé, tout le monde joue au poker online à la place

Tu as misé la turn assez cher, de l'ordre de 2 tiers du pot.

2 raisons à cela, d'une part pour rentabiliser et d'autre part pour faire penser au vilain que tu puisse être en bluff et te faire payer...

Et si vilain pour cette dernière main a décidé de montrer un autre visage!!!!!!pourquoi lui aussi ne posséderais pas ce terrible K♦ qui nous ferais si mal ou alors double paire floppée ?????

jusque là nos seules pensées étaient sur la façon dont il va relancer et bien non il call préflop et il call post flop,est-il pas en attente d'un tirage?????et maintenant pour pirerre c'est le bonheur mais seulement si vilain ne possède pas ce fichu K♦  car sinon le sénario sera le même car vilain saura pertinament qu'il possède les nuts !!!!

pour moi pierre est désormais en face d'un pot de 30bb il lui en reste 64 au minimun il mise 2/3 du pot soit 20bb (si vilain paye on va se casser la tête pour la suite !!!!) si il a pas le roi il fold et pour la double paire bien cher pour chercher un full

Après avoir bie, tanké, tu bet 9 bb

Et moi aussi

pour moi au turn il faut envoyer minimun 30bb

Il t'a relancé tout au long de la journée. Il paie ton 3 bet, c'est la dernière main de la journée, il est sous le tapis moyen, --> il a une main en main le vilain! Il ne fait que caller ton bet sur le flop alors qu'il y a une couleur possible mais qui ne lui fait peur. Il peut être sur un brelan, 2 paires ou une couleur avec 9♦ 10♦ ou avec R pour pouvoir te bluffer à la river.

Si je met tout au milieu, et qu'il est sur un bluff ou un brelan, il va se sauver et je ne gagne rien de plus. Moralité, je check sur le 4♦ et je pense que c'est ce que tu as fait.

Je pense que tu as Check pour induce bluff et pouvoir lui envoyer le tapis (on retombe sur ton plan au flop). Je trouverais amusant qu'il ait check back

Je ne check pas cette turn à cause de son "just call" flop. Il veut continuer dans le coup mais ne relance pas.

- Je pense qu'il aurait cherché à protéger une double paire floppée de type A7 ou Q7.

- Il peut être à tirage quinte (KJ, KT, JT)

- A tirage carreau (avec le K, T, 9).

- Mais il peut aussi slowplayer une petite flush floppée.

- Ou tout simplement vouloir nous bluffer sur un board très scary.

  A ce moment une seule carte nous bat et c'est le bon moment pour mettre des jetons au milieu. Le pot fait 27BB. il reste 60BB à mon adversaire : Je mise 12BB (quasi 1/2 pot et 20% de son stack) ce qui devrait l'inciter soit à fold soit à tenter de voler le coup (dans ce cas les tapis volent).

Je relancerai à 14BB

Donc, comme je m'y attendais, ma mise de continuation bet a eu l'effet escompté, car avec son call, j'ai pu contrôler la taille du tapis. J'avoue que j'aurai espéré un fold de sa part. Mais le fait est que lui même n'a sans doute pas grand chose, et que lui même veut me la jouer à l'envers avec un tapis sur un autre carreau pour me faire croire en une couleur à carreau. Bien sur, ce qu'il ne sait pas, c'est que moi même j'ai le valet de carreau, et que je me suis installé dans un semi bluff. Voila la turn, qui m'offre la couleur, j'ai donc la deuxième main du tableau, et certainement la meilleure main de la table. Maitenant, comment lui prendre le maximum de son tapis... Réfléchissons, sur ce joueur agressif. Est-ce que je poursuis avec un deuxième barrel, qui pourrait le voir folder, ce qui du coup serait dommage (si il n'a pas le roi de carreau), ou alors on lui laisse entrevoir une faiblesse et une peur de ce 4ème carreau. Encore une fois, deux possibilités, une mini raise à 7 BB qui compte tenu du pot, laisse entrevoir une grosse faiblesse et du coup on aurait une sur relance de sa part, ou alors on check pour le laisser miser. Il y a toujours un accident s'appelant roi de carreau, parce quoi qu'il arrive, il y a une infime possibilité qu'il ait le roi de carreau. D'ailleurs, lors de mon deuxième post, je ne l'exclu pas sur un roi 7. Et ce qui est inquiétant, c'est que pour un joueur agressif, je le trouve vraiment passif sur ce coup, peut être est il lui même sur un tirage (roi valet pour un tirage quinte), ou alors à t'il un carreau. Deuxième possibilité, je le check-call pour voir si lui va prendre les devants, et il me restera la river pour définir ma ligne de conduite... allez chiche, on me met un roi de carreau sur la river et on n'en parle plus. Donc, je check-call, pour ne pas trouver l'excuse d'être commited.

Cette fois, il est inutile de donner la possibilité au guignol de voir la river gratuitement (--> pas de CHECK, donc) pour toucher son full (s'il a brelan ou 2 paires à la turn). S'il veut voir la river, il faut qu'il casque !

Personnellement j'envoie une belle sacoche pour le faire douter : BET à hauteur du pot (27 BB, je crois). Avec à peu près un peu plus 90% de probabilités de gain, c'est moi qui mène la danse !

Bonsoir, 

que de rebondissement mais dis moi ... ami Nicolas j'ai quand même l'impréssion que le board et la variance été pas mal de ton coté sur ce spot ... 

on passe de R+ PF à Couleur turn c'est pas mal du tout ... 

par contre on est pas MAX il reste quand même le Kd-X, mais je l'écarte de la main de Vilain car justement sur ma mise il me serait revenu dessus pour value.

Je pense donc que Vilain est rentré avec Ax ou paire ... 

maintenant la bonne question a se poser c'est comment en tirer un maximum de value ...

On pourrait penser par exemple à un check raise sur ce spot mais vu le board coloré ça donnerai peut la puce à l'oreille à Vilain ... et donc il risque de check aussi

Comme on écarte le Kd de la range potentielle de Vilain, on peut donc considérer que l'on a la couleur max, ce qui fait que l'on doit miser, mais trouver la mise juste de façon à pousser vilain a soit payer soit nous relancer ce qui nous ferai boiter le reste et prendre un maximum sur ce coup. 

J'open donc entre 10 et 12BB car si j'ouvre demi pot vilain ne payera peut être pas ... 

Si j'ouvre plus que 12BB, je peux aussi faire croire à un eventuel arrachage de ma part, mais peut probable d'être cru sur ce spot monocoloré.

tant qu'a tes questions mon cher Emilio ...

A votre avis, comment ai-je joué ? je pense que sur turn tu mise entre 35% et 40% du pot 

Vous, que feriez vous ? ce que je viens de te dire car pour le moment on a jouer le coup pareil ... 

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ? Je reste sur mon premier post et le WSOP 2010 par contre Nicolas et pédro y été tout les deux ... sick !!! ... mais comme Nicolas à fait un meilleur résultat et que là normalement on prend un joli pot ... je dit ... rhaa j'hésite ... aller Nicodro !!! > on verra river ^^ 

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ? Nous sommes tous là pour une mission, j'ai pas encore trouvé la mienne ... rires 

L’Univers est-il infini ? l'infini n'est pas universel ??? chacun son mal de tête ... je te donne trois heure sur ce sujet ^^

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ? Parce que le français de base est un bon mouton et que Endemol à bien compris le système pour faire du fric avec de la daube ... une autre question ??? 

Bien à vous, aussi  

Le flop et la turn revé !

En effet ayant relancé sur le flop, si l'adversaire avait eu le roi de carreau il nous serait revenu dessus pour attaquer son tirage à mon avis.

Avec ce carreau et la 2 eme flush, je pense que nous sommes max !

2 possibiliés pour ma part meme si je prefere la 2eme ;) : 

1) je check la turn laissant croire à un abandon de coup et laissant la possibilité de check raise !

2) j'open à 1/2 pot voulant laisser penser à un arrachage alors que nous sommes quasi max d'pres notre reflexion.

Tes questions,

votre avis, comment ai-je joué ?je pense que tu mises environ 50% du pot

Vous, que feriez vous ?  la meme chose ^^ rire

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ?  je pense à pedro sur e wsop 2010 comme christophe 

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ? pour survivre à l'equation cosmique de notre destinée ^^ rires

L’Univers est-il infini ? mais qu'est ce que l'infini si ce n'est l'universalité de possibilité ... 

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ? Arthur fais de la télé ? Ok je sors .... 

A demain

Si Emile a misé 7 bb sur un pot de 15 au flop, je pense qu'il a dû miser 14 bb sur le pot de 29 (si je calcule bien, les 15 du pot au flop + la mise de 7 + le call du vilain), au turn. En effet, de cette manière il continue son c-bet sans trop éveillé les soupçons de couleur.

Oups ! J'ai oublié de répondre aux questions subsidiaires !
Voici les réponses :

A votre avis, comment ai-je joué ?
Tu as joué dans un état d'excitation extrême qui aurait fait honte à un étalon en rut !

Vous, que feriez vous ?
ALL IN, peuchère !!!

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ?
WSOPE London 2010 - Nicolas Levi

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ?
Pour faire ch... la Lune !

L’Univers est-il infini ?
Oui, surtout quand on pense atteindre bientôt sa limite

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ?
Parce qu'il a encore sa table ronde

Bingo on a une couleur mais le K carreau nous bat donc prudence au cas improbable où Vilain l'aurait

Vilain ne fait que caller nos relances alors qu'il a un jeu agressif donc méfiance, soit il se méfie de la main d'Emile qui a une image sérieuse et qui relance, soit il joue le passif pour mieux miser à la river en bluff ou en ayant un jeu fort

Donc on a deux stratégies soit on fait un check-raise mais si Vilain check il a une carte gratuire soit on mise tout de suite assez fort pour essayer de faire folder mais pas trop car il ne s'agit pas de bust quelques minutes avant la fin.

J'opterai pour une mise à 12 BB,ce qui me laisserait avec encore 2/3 de mon tapis de départ.

Je pense qu'Emile a relancé à 12BB.

Ahhhh, ca devient interessant. Assurement, on finira par se retrouver au flop à tapis. Avec les 2nd nuts, tu ne craind aucune river. Aucune raison de miser car si il est en bluff, il risque de se sauver. Il faut lui laisser la possibilité de bluffer ( si il est en tilt car si il reflechi un peu, il ne doit pas de payer ). Donc, en checkant turn, on peut lui donner envie de miser si il a par exemple le 10 de carreau. 

Est-ce que l'on peut dire d'une chose qu'elle est belle sans la voire ? Peut-on dire d'une chose qu'elle est infinie dans la mesure ou nous mêmes, ne sommes pas en mesure d'en certifier les limites ? D'ailleurs qui prouve que l'univers n'est pas enfermé dans autre chose de plus grand encore, et que nous ne savons pas que cette chose existe ? Non effectivement, toutes choses à des limites, même la conn....rie d'Arthur, qui d'ailleurs par le réchaufféde ses idées, de ses vannes, a même réussi la mission ultime de trouver des limites à la prostitution télévisuelle qu'est capable la première chaine. Pour prendre une place plus importante à l'antenne, Arthur doit il franchir les limites en participant dans secret story, avec comme secret je suis un transexuel qui ai participé à qui veut épouser mon fils, tout en participant à notre incroyable fiancé mangeant un ver de 6kgs dans une île avec un foulard jaune sur le tête ?

A votre avis, comment ai-je joué ? Avec un jeu quasi nuts,s'il ne possede pas de carreau, pas simple de lui prendre beaucoup !! alors autant essayer de faire croire a un arrachage pour esperer le faire payer !!! donc une mise a hauteur de 22 BB 

Vous, que feriez vous ? Moi je jouerai le check pour le laisser miser puis tanker et payer mourrant sa mise !!!

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ? Si , je le savait ...:)

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ? Surement pour une bonne raison, mais je sais pas laquelle

L’Univers est-il infini ? Question pertinent , mais vu l'heure , pas envie de developper :)

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ? Pour nous permettre d'aller jouer au poker a l'exterieur de chez nous :)

Tu peux faire semblant que ce carreau te gene en checkant call la turn, pour etre en sous disant pot control.

Vilain pour meme faire une plus forte mise que tu aurais pu faire en misant en gardant le lead.

Apres on peut perdre de la value en cedant le lead et en aidant trop visible si on reprend le lead a la river. Apart une doublette, un 8 ou 3 de carreau a la river tu auras le second nut, sauf si le K de carreau tombe. Tu peux etre assez serein concernant la river.

J'aurais joué le coup comme j'espere que tu l'as jouais.

Pour etre franc j'ignore qui tu es petit chanceux, et encore le nom du tournoi. J'espere que tu es dans un Big High Roller à 1 000 000 € de buy in.

Pourquoi somme nous sur Terre ? Je pensais que les hommes venaient de Mars, et les femmes de Venus.

L'univers qu'est que c'est ?

Arthur toujours la télé surtout depuis qu'il paie ses impots en Belgique EV+

Meziane

Ah oui j'ai oublié de répondre aux questions existentielles d'Emile :

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ? et pourquoi pas ? il y a bien des loups, des requins, et des poissons.......

L’Univers est-il infini ? peut être et si oui alors on n'a pas fini d'en entendre parler

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ?   alors là il n'y a pas plus simple comme question : si on considère que l'Univers est infini, que l'on est sur Terre pour une raison précise et qu'Arthur ne devrait plus être animateur alors la somme de ce tout est égale à la somme des riens et nous obtenons un point oméga infini (oui je sais cela ne veut rien dire et n'a ni queue ni tête mais bon on fait ce que l'on peut)

bonne nuit les petits.....;

Comme toujours, nous avons l'apparence d'un joueur serré.Le pot fait 29BB et nous avons 64bb et lui 63 ou 65bb. La turn nous apporte la 2ème couleur ce qui nous met surement devant vilain. On peut ici lui faire croire que nous n'avons pas améliorer notre main et lui faire penser que nous sommes sur 2 paires AQ ou brelan As ou dames. Ainsi on check pour lui donner l'initiative de miser. S'il bet à 22BB(il lui reste 41 ou 43BB) pour arracher le coup cela fait un pot à 51BB ce qui nous permettra ensuite de 3bet à 50BB. Villain paiera juste les 28BB et sera commit ou alors il 4bet shove et on call les 13 ou 15BB restants pour la livraison. 

Pour continuer il faut prendre 2 hypothèses de départs qui peuvent nous coûter notre tournois. 

1/ Un vilain n'a pas le roi de careau

2/ Il faut être pret à aller à tapis

Si on part de ces deux hypothèses de départ alors il faut prende le maximum de jetons. Si on veut limiter les dégats alors il ne fallait pas entrer du tout dans le coup. Comme on y est on accepte de perdre beaucoup. 

Donc je vais remettre là un demi pot donc 13BB.

Le 4♦ change la donne!

Pour rappel nous avons relancer un joueur large et agressif par ce que la situation se présentait favorable à bluffer, nous avons continué sur un board qui nous était encore une fois favorable pour notre histoire de bluff, mais là, la donne change. Si nous mettons ne serait-ce qu’un jeton en plus dans ce pot, cela ne serait plus en bluff, mais en protection et/ou en valorisation. 

Au turn nous avec le second jeu max (second nuts flush) doit on valoriser ou protéger? La river peut-elle nous embêter? Oui si la river vient une doublette ou si 3♦ 5♦ 6♦ ou 8♦ tombe pour une straight flush; mais ça fait donc 3Q 37 3A 34 et 4 carreaux, donc 16 outs qui freinerait notre action sur 46 cartes restantes soit un peu plus d’une chance sur 3. Le K♦ nous donnerai le jeu max et les 29 autres nous donneraint le deuxième jeu max.

Mais tous ces outs « noirs » ne sont pas nous plus inquiétant car comme je l’ai dit au flop je penses qu’il aurait surement relancer en protection/valorisation face notre image avec 2paires (A7 ou Q7), avec des petites flushs (qui pourrait être au turn à tirage quinte flush) et même le brelan de 7, donc il reste le plus souvent dans les mains probable qui vont nous battre c’est le K♦ mal accompagné. Donc hormis ses mains on reste sur la même range étudiée au flop, rien à vraiment changer car même ses poubelles ont certainement float notre Cbet. 

A ce moment de la partie notre lecture sur notre jeune loup ce confirme, un vole de blinde préflop et un float au flop. N’ayant pas besoin de proteger notre main de la River et n’espérant pas lui faire fold des mains qui nous batte river ou qui nous battent déjà, je ne vois pas l’intérêt de miser, je ne pense valoriser ici sur une main moins bonne et on est pas assez profond pour qu'on espère qu'il float une strit de plus avec rien. Avec 4 carreau par terre une simple paire ne vaut plus rien et sans 1 carreau en mais il ne nous payera jamais plus.

Selon l’image que nous avons, on ne représenterai que AK♦ o, KK♦ qui serait nuts à la turn, voire K♦ Q ou K♦ J♦  mais notre image est bien meilleur que ça je pense.. Ce qui donne AA, KK et AK sans le carreau, QQ  ou un peu moins probable AQ JJ car encore une fois notre image aurait était trop pure et on aurait plus call la relance preflop. Quoi qu’il en soit toutes ces mains au turn ne sont plus favorites au turn et pourrais vouloir pot control ou même abandonné le coup, hormis JJ avec le J de carreau, mais un joueur serré pourrait fold second nuts flush sur une grosse mise ou une relance à tapis. Reste à savoir qui l'on est vraiment 

Imo le check est alors la meilleur solution pour le laisser bluffer et donc de nous aider à valoriser notre main. Nous cherchons à valoriser, le Pot est maintenant presque de 30BB nous avons tous les deux un peu plus que 60BB la prochaine mise va devenir levier, il faut lui laisser la place de bluff si notre objectif est de prendre le plus de jeton. Notre check donne alors raison à son float et on devrait voir une belle mise de sa part! Je dirais qu'il mise entre 15 et 20BB ? Et si il check back on sera le premier à parler et on aura tout le temps d'y réfléchir.

A votre avis, comment ai-je joué ?

Check (en tapotant lentement la main sur la table)

Vous, que feriez vous ?

Comme toi, nous ne faisons qu’un jusqu'à la fin de cette main.

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ?

Bon ok.. je me lance je dirais.. heu…  je dirais que nous sommes un jeudi… le 23 septembre 2010, il doit être un peu plus de 23h… on doit être au DAY 1A de l’event 5 (main event) des WSOPE 2010 à l'Empire Casino à Londres à £10,350 je pourrais développer mon enquête au besoin .. Et pour le joueur je dirais (au hasard) Pedro Canali ?

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ?

Nous sommes peut-être sur terre pour se poser les mauvaises questions ?

L’Univers est-il infini ?

Non certainement pas, mais il nous faudrait surement une infinité de temps pour le prouver. 8♠ 

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ?

Par ce que après tout ce n’est qu’un enfant de la télé.

alors, vu que la probabilité que vilain est le K♦ est faible, je ferais bien un petit check pour raconter la bonne vieille histoire du raise pré-flop et c-bet au flop, après vu qu'il risque de faire un raise entre 10 et 18BBN je me prépare à payer cette somme, en réfléchissant (enfin cinéma, télé "t'as vu quoi) un peu

Arthur présente encore des émissions de télé !!!!!!???? Pas possible avec son âge ça devrait être une momie... ils l'ont cybernétisé ?

Mode Troll [ON]

dis donc @Adrien Bacchi , il a pas l'age de Monsieur champs Elysée (Drucker) quand même .. .rires 

Mode troll [OFF]

merci croupier !!!!

notre bluff preflop, devenu semi bluff au flop se transforme en seconde nuts... quelle belle histoire, "j'aime quand un plan se deroule sans accro".

maintenant faut extirper un max de jeton a vilain. Sachant qu'il est aggro et en tilt mais pas un mauvais joueur, il va surement se mefier si on check ou check/raise, c'est egalement inutile de lui donner une carte gratuite.

si on mise trop peu, il aura la cote pour chercher son full et ce ne sera pas une erruer de ssa part (le poker est un jeu d'erreur, faut en faire moins que l'adverse pour gagner ou alors chatter un max), faut trouver le bon montant pour ne pas le commit sinon il sera moins enclin a payer avec une main dominée. Un montant qu'il lui laisse la place de raise allin peut lui laisser l'espoir de nous faire folder une meilleur main en ayant peur de la couleur.

Donc je vais miser mais combien ?

pot = (6.2+6.2+0.5)+(7+7) = 26.9bb

nos stack = 75 - (6.2+7) = 61.8bb

conclusion, je mise 16bb en me laissant 46 bb derriere, vilain a l'occassion d'utiliser l'effet de levier avec une mise allin que je payerai bien sur. pour le moment on est battu par K♦  et a la river on peut perdre si il touche un full donc on a 80% de chance de gagner ce coup.

Très bonne turn pour notre main, vilain ayant suivi sur chacune de mise je pense qu'il a toucher un petit jeu  A et Xd donc je pense qu'il a lui aussi toucher sont tirage ( je croise les doigts que ca ne soit pas K♦ 10♥ )

Donc pour value je mettrais mini Mi-pot arrondi au sup donc 14 bb en esperant une relance pour envoyé la couscoussière.

A votre avis, comment ai-je joué ? Je pense que tu a fait une ouverture dans les 10bb

Vous, que feriez vous ? ouverture a 14bb comme expliquer ci dessus

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ? maleuresement je ne suis pas les gros tournois je vais mit mettre

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ? car Dieu ce sentais seul 

L’Univers est-il infini ? nan il y a une frontiere et si on la dépasse on tombe

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ? car Arthur a retirer la zapette magique du rochertélé ( et aussi qe ca maison de production a main mise sur Tf1)

A votre avis, comment ai-je joué ? un cbet de 13bb à15bb dans un pot de 29bb

Vous, que feriez vous ? il reste 62bb à me et 61bb au jeune loup..il faut lui faire faire une erreur...il faut qu'il croit qu'il a de la fold equity sur ce 4ème carreau en poussant son tapis qu'on payera étant donner qu'on a la 2ème main à la turn si on envoie un second barrel. Mais il faut aussi le garder dans le coup pour un valuebet river...Avec l'image qu'on a, je ferais plus un check-call, en prennant mon temps. Mais j'opterai pour un 2ème barrel à 12bb, le pot fera 53bb et il nous restera 50bb pour moi et 49bb pour lui..de quoi être bien sur la river...

De quel tournoi s’agit-il et qui suis-je ? ça j'en sais rien on verra plus à la river :)

Pourquoi sommes-nous sur cette Terre ? Moi je dirais plutot pourquoi la Terre nous a acceuilli?????

L’Univers est-il infini ? infini est un bien grand mot pour nous, l'Homme, mais si petit pour l'Univers ;)

Pourquoi voit-on encore Arthur présenter des émissions de télé ? la télé existe toujours, je pensais que les gens n'en avaient plus à cause de leur smartphone et leur dépendance à celui-ci.......Sinon Arthur est toujours à la télé car il a réussi à enlever l'Excalibur hertzienne....

Le flop est très bon pour nous étant donné qu'on a 3bet préflop et qu'on a l'image d'un joueur sérieux, faire un cbet/3bet pour qu'il nous mette sur AQ, AK avec le roi de carreau, QQ, AA.

Pour le joueur je dirai Nicolas Levi au Day 1b des WSOP Europe 2009.

flop plutot bon pour nous avec le tirage carreau !!! meme si nous n'avons toujours rien touché !!!!

l'image aggro de notre adversaire nous pousse a dire que ce flop ne touche pas sa range mais plutot la notre !!! 2 solutions : soit miser, soit check call car ici impossible de folder maintenant sur une mise adverse !!!

J'opte donc pour un cbet en me disant que je risque d'etre surlancé mais je me suis prepare a cela en me disant que je paierai !!!

Le pot faisant 13,2 BB, je cbet 4,5 BB

Bon j'ai manqué le début de la mission, je prends le train en cours de route. Il est clair que preflop, si Émile veut jouer la main il faut absolument 3bet. Néanmoins, même si on l'a laissé voler notre BB toute la journée et qu'on a l'image d'un joueur sérieux, Vilain (le jeune loup) comprend à 100% la metagame, et donc évidemment, vu que c'est la dernière main de la journée, il va read assez facilement que l'on profite de notre image de roche pour 3bet light. De plus, il a la position sur nous, je ne m'attends donc pas à ce qu'il fold souvent preflop et non plus à notre Cbet sur le flop très souvent, vu que l'on va Cbet pratiquement 100% des boards.

Bon donc le flop vient A high avec 3 carreaux, ce qui nous donne second nut flush draw et qui touche quand même assez notre range de 3bet preflop. Il existe alors deux options imo :

Option 1 : On Cbet pour que si vilain a compètement manqué le flop, il puisse folder et ne s'embarque pas dans un gros coup à la fin de la journée. Il faut quand même savoir qu'il est possible que vilain ait vraiment une main ou alors que vu qu'il comprend totalement la metagame, comme nous l'avons dit il peut être capable de float avec toute sa range pour bluffer ensuite le coup. Donc si l'on Cbet, il faut être prêt à mettre un autre barrel au turn sur toutes les briques.

Option 2. On check. Checker ici a l'avantage de surprendre notre adversaire qui va se demander si c'est du lard ou du cochon si vous me permettez la vieille expression du terroir, c'est-a-dire qu'il va être embêté. En effet, il ne pourra pas nous float si c'était son plan et il va avoir peur du check raise, il se peut alors qu'il check back s'il a du showdown value (une paire) ou un carreau et vouloir prendre une carte gratuite. Il se peut qu'il bet aussi en bluff et à ce moment là on peut le check raise. C'est somme toute risqué car on lui ouvre la porte à une sur-relance à tapis que l'on ne pourra évidemment pas payer.

J'opte quand même pour l'option 1, soit de Cbet bien que cela soit un peu téléphoné car il faut se donner toutes les chances de remporter le coup et lui mettre un maximum de pression et le pousser à risquer son tapis ce qui risque d'être difficile pour lui psychologiquement à la fin du day1. De plus, on a tellement de chances de prendre le pot sur le turn sur une carte insignifiante et on a des chances de faire le deuxième jeu max quand lui frappera aussi une flush qu'il va être très très difficile pour lui de folder.

Décision : Le pot fait 12,9 BB, on peut donc placer un Cbet classique à environ la moitié du pot à 7BB.

cbet 7bb

et moi pareil

Pour ma part je choisis l'option d'un check raise continuant une "histoire" plausible.

En effet la surrelance préflop annoncant une main tres forte je reste credible en check raisant le flop voulant protéger un as.

Le joueur aggressive ne va pas en rester à un check sur le flop alors il va me relancer sur le flop ayant checker le flop, je peux le raiser et on image de joueur serieux va surement le faire partir et je gagnerais le pot ;)

toutefois si il paye le check raise j'ai pris le controle du coup annoncant une forte main et probablement un tirage couleur. 

A ce moment précis je prend l'opportunité de le faire fold sur la turn si il paye

un check raise à 8/9 BB me semble correct

check call

Comme je l'éspérais dans mon raisonnement préflop, le flop est bon pour bluffer. Si je CBet light, il va trés souvent payer. Si un carreau arrive au turn, gros mal de tête en perspective et j'aime pas ca.

Si j'envoi du lourd et si il paye avec un tirage carreau ou en tilt je devrais tout mettre apres et si c'est un carreau qui sort au turn, ca va être difficile.

Du coup, je choisi la line suivante: je check au flop. Il va trés souvent CBet. Aprés, je lui envoi mon tapis dans la seconde ou il annonce son Cbet ( sauf si j'entends all in bien sur ). Sans Déc, c'est qui le patron ! ! !

Next . . .

Allez, je me lance pour le joueur, je trouve que ça ressemble à du Manuel BEVAND tout ça ! ! !

vilain aurait-il un moment de faiblesse ou préfère t-il un flop pour préparer un bluff ????? en tout cas il est là et on ne touche rien,mis à part un avantage d'un potentiel tirage couleur.!!que faire???check ou cbet???

"check" pas la solution car son but est de construire son blufff ou alors il a réellement une bonne main et a touché au flop donc c'est incontornable le cbet s'impose mais à quelle hauteur????il faut lui enlever la cote dans le cas où il a rien touché,alors la seule carte qui peut nous faire mal est K♦pour un éventuel tirage couleur donc pour moi c'est cbet sur un pot de 13 environ je met 7bb

conclusion cbet 7bb

Je pense que tu as c-bet à 6bb Emile.

Pour ma part, je reste dans ma logique annoncé pré-flop, je check raise.

Je pars pour un check call. Avec l'idée de reprendre le lead a la turn quelque soit la carte qui tombe.

Si c'est un carreau j'aurais les quasi nuts, sauf si le K de carreau tombe j'aurais totalement les nuts.

Sur l'action pre flop, et sur le fait que j'ai joué tres serrés durant le tournoi, le board correct bien au rang de main que j'ai touché AA QQ AK AQ, il y a que KK qui est mal sur ce board.

Et si je ne touche pas un carreau, je represente brelan, ou un double paire, qui ne voulait pas effrayer vilain et le garder avec nous.

S'appuyer sur notre image pour represente un monstre avec ce board.

On ma dit de venir , pas de venir avec des bagages... Pourquoi il fallait que j'en prende. 

Je pense que sur ce flop et a ce moment du tournoi je mise la moitier du pot,

-Si vilain folde (ce qui semble tres peu probable) alors le pot est gagné 

-Si vilain call (peu probable) alors on fera le point sur le turn

-Et si vilain 3bet ( tres probable vu le profil) alors je 4bet ce qui va je pense mener a 2 possibilitées : 1- il call

                                                                                                                                                               2-il 5 bet.

Si il 5 bet je call .... 

#RKH1000likes

on a touché le flop la plupart du temps donc un cbet est crédible.

Je pense que tu as cbet, vu ton 3bet PF à 6.2 BB, tu as du envoyé la moitier du pot (et qu'il a call). S'il a re-raise (c'est bien le genre) je pense que tu as call avec flush draw.

perso je cbet à hauteur du pot ou 3/4 minimum, je veux lui faire croire que je protège une très bonne main. Bien sûr, il peut nous envoyer all in et là c'est chaud mais il ne le fera qu'avec un tirage en béton genre flush hauteur K ou 2 pairs peu probable donc on a une bonne équité pour qu'il fold. On est en pampa donc je préfère saisir l'opportunité de mettre fin au coup de suite.

Le check/call pour ceux qui ont le coeur bien accroché pour faire croire à un floating façon Tom Dwan , mais dans ce cas on risque une attaque par ce joueur très agressif sans savoir où on va.Je préfère déterminer le prix et voir ce qu'il se passe.

Je pars sur c-bet à 8bb et me laisse la possibilité de fold sur un all in mais aussi de partir à boite si il 4bet. Impossible pour le vilain de call s'il n'a pas les nuts.

c bet 7.5bb...

le raise pre-flop nous donne une credibilité sur ce flop et une possibilité d'améliorer turn et river, donc un continuation bet me semble assez facile a faire dans cette situation, je mise donc 6BB (moitié pot) sur ce flop. s'il re-raise je peux payer et voir la turn.

Ici, deux choix possibles : CHECK ou BET

Si je CHECK, c'est pour sonder l'adversaire et également pour préparer ensuite un RAISE, voire aller à tapis si l'autre joueur surRAISE ou shove.

Avec environ 55% de remporter la main, je peux envisager ALL-IN en toute circonstance.

C'est donc dommage de faire CHECK, ça offre la possibilité à l'adversaire de voir la turn gratuitement.

Le bon choix serait BET suffisamment fort pour (espérer) faire folder le vilain. S'il paie, ce sera ALL-IN à la turn, quelque que soit la carte à la turn. S'il surrelance, ALL-IN aussi. Donc, ce sera un "bet and go".

Ma réponse : BET hauteur pot (14BB)

Pour ma part, je pense qu'un demi pot n'est pas assez décourageant, mettre la moitié d'un pot peut sembler pas très cher. Puisque cela consiste à investir 0.5 pour obtenir 1. Donc si il est sur un bluf, il peut continuer à ce prix là. Moi je mettrais ma relance auteur pot. Pour lui signifier que si il veut venir il va valoir qu'il vienne avec un gros jeu et que je veux bien gonfler le pot. Pour ma part 13 BB.

Sur un flop pareil, et étant le sur-relanceur préflop, je c bet à hauteur de 2/3 du pot pour défendre mon tirage couleur.

Préflop, on a annoncé une main forte telle que une grosse paire, AK voire AQ donc sur le flop Vilain peut nous voir sur un brelan, la top paire ou la 2e paire, ou encore deux paires.

Si on check, on indique de la force et Vilain sera méfiant car il s'attend à un cbet et notre check peut vouloir dire que l'on a vraiment une grosse main et on veut garder le joueur pour lui prendre plus de jetons.

Si on mise, on indique de la force mais Vilain s'attend à ce cbet.

Si on check, il relancera surement au vu de son style  et alors il faudra sur relancer pour continuer à représenter une main forte.

Si on mise, il va soit sur relancer soit caller, s'il sur relance on suit.

De plus, sur un tirage carreau, je ne laisse pas de carte gratuite.

Pour ma part, je mise à hauteur de 70% du pot soit environ 9 BB et je call s'il sur relance.

En ce qui concerne Emile, il veut faire coucher son adversaire, arracher le pot tout de suite, il n'a donc pas checké, je pense qu'il a fait un cbet à hauteur du pot (6.2BB + 6.2BB + 0.5BB) soit 13BB.

  Je n'ai pas eu le temps de développer mon plan préflop tout à l'heure, je vais détailler un peu plus maintenant  :

La relance préflop visait à prendre le lead sur cet adversaire contre qui on a montré beaucoup de passivité jusque là. Lui a fait preuve de beaucoup d'agressivité et a notamment profité de l'atout "position" à outrance.

J'avais calibré une relance entre 4BB et 7BB (d'où mon 5.5) qui semble raisonnable pour représenter la "défense" d'une main forte sans pour autant tomber dans l'excès qui aurait pu générer un effet de levier non souhaité préflop.En effet, rien n'empêche Vilain d'avoir une "vraie" main et nous allons jouer le coup oop.

le sizing choisit par Hero 6.2BB correspond à mes objectifs. Personnellement vu le profil de Vilain j'avais rayé de mes plans qu'il puisse folder préflop sur ma relance. L'objectif est de le faire folder plus tard dans le coup.

Première info importante : Vilain se contente de payer préflop. Il nous laisse prendre la direction du coup. Il est peut-être en carnaval total, il a peut-être une main moyenne mais se méfie (notre image fait son effet). Je ne le mets pas à priori sur une main forte car de part sa tendance naturelle à l'agressivité il aurait voulu faire grossir le pot préflop.

Le flop arrive : contrairement à quelques impressions que j'ai lu, je trouve que c'est un très bon flop pour moi. Il touche bien la range que je représente et sa texture drawy me permet de continuer dans mon plan de jeu. Je pense également que mon adversaire adorera ce flop pour tenter de mettre en place un float.

Ma mise au flop doit être réaliste vis à vis de mon image, de ce que je suis sensé avoir en main et de ce board qui devrait m'inquiéter un peu (alors qu'en fait mon J est un blocker très rassurant)

Ma mise sera comprise entre 7BB (1/2 pot) et 12BB (pot) : Je mise 9.5 BB

Allez on a un très bon Flop alors il faut en profiter. 

Pas besoin de faire spécialement cher pour faire lâcher le coup de mon camarade.Je dirais un 8,5 BB serait suffisant pour un continuation bet. 

Le flop ideal pour cbet à 9>11BB en semi bluff avec notre tirage carreau
Comme prévu dans notre plan initial (VOIR POST PRÉCÉDENT), un flop As high idéal pour cbet et annoncer une grosse main AX ou QQ ou 77 en gardant une bonne equité avec notre tirage couleur et retirage quinte.

Bonsoir, assez d'accord avec certains pas du tout d'accord avec d'autre ... c'est la dure loi du poker !!! 

Il ne faut pas oublier que l'on a RAISE à 6.2BB, donc pour moi un check serait un aveux de faiblesse sur ce flop et on joue quand même tout les carreaux soit 9 outs et les 3 valets restants soit : 12 OUTS donc environ 36% 

on doit CBET sur ce flop à mon avis à au moins 2/3 pot ... 

on a rien toucher mais une chose est sure si justement vilain pense être devant c'est le bon moyen de tout lui prendre si la couleur tombe ^^ 

pour moi, vu que le 3-bet préflop est de 6,2BB, il y a 12,9BB au pot, donc un raise à 7BB serait pas mal, il me resterait (74-6,2-7) 62,8BB donc je ne risquerait pas mon tapis

Pour moi la problématique sur ce flop c'est notre image. Nous nous sommes laissés violenter par Vilain pendant tout le début du tournoi et tout à coup on le 3 Bet. Sur quelle main il va nous mettre pre flop ?

=> ATo + ; ATs+; Any pocket; KQo; KQs; KJs. Il ne nous mettra pas sur d'autres mains. 

Donc, si on Cbet sur un flop comme celui là, notre ami agressif en profitera certainement pour nous raise pour essayer de representer une flush. En effet, dans notre range initiale, seule KJs nous permettrai d'avoir toucher la flush, les autres mains nous mettent sur des paires, des tirages ou éventuellement des set. Et si nous avions KJd (les nuts !) nous laisserions la main à notre ami agressif pour ramasser quelques jetons supplémentaires. Donc un raise (lourd) de sa part sur notre Cbet sera légitime pour essayer de nous faire folder une paire floppé (A ou Q) ou même un brelan floppé, ou un tirage => NOK pour le Cbet. 

Donc, dans ce cas j'opte pour un Check/call en ayant l'intention de prendre l'initiative à la turn quelque soit la carte retournée. Cette line donnera un mal de crâne à notre ami qui devrait aura du mal à nous agresser sur la turn et la river après ça. 

Note : je ne le vois pas overbet et je pense qu'on peut s'attendre à ce qu'il bet entre 7BB et le pot

Flop parfait pour notre bluff, il est loin d'être dry mais il touche complètement notre range perçu. Puis nous donne une bonne équité contre une range large de vilain. Car maintenant on peut definir sa range de call préflop; elle reste assez large mais on peu éliminer les premiums qui auraient 4bet, et pas mal de mains qui aurait 4bet light vu le profil du "jeune loup", comme des paires moyenne 99 TT JJ et quelques broadway qu’il aurait sur relancer pour se faire respecter en tant que chef de meute! On peut lui laisser tout de même pas mal de mains qui ont de l'équité sur se flop, des petits as, des as suités (mais donc pas de carreau), quelques mains pas très belle mais qui comporte des Dames et/ou des 7, des petites paires 88-, du carreau ou meme quelque tirage quinte comme JT KJ… et on ne peut pas lui retirer non plus les mains qui nous domine et qui ne folderont plus KdTd ou meme KdJ...

Mais ne cherchons pas des sorcières nous jouons au poker!

Nos choix d'action son plutot simple nous bleufons depuis le début, ce flop est bon pour bluffer donc on va continuer de miser. Meme si il nous apporte maintenant de l’équité nous allons encore miser dans l’optique de bluffer et d'esperer remporter le coup tout de suite. Il ne va toucher le board qu'une fois sur trois en moyenne et le flop étant loin d'être sec je ne vois pas de raison de check pour delayed cbet ou pour check raise, cela risquerai de lui donner des raions d'auguementer son agressivité en y voyant dans notre check de la faiblesse, ou de lui donner une carte gratuite.

Le pot doit faire doit faire environ 14BB (avec nos relances, la petite blinde et les antes), nos stacks sont maintenant de 68,8BB et 67,7BB, On va donc pouvoir sizer pas trop petit entre 1 demi pot et 2/3 pot, je ferais 8,8BB.

Je pense qu’il ne faut pas faire petit, car comme je le disais il ne faut pas qu’il sente de la faiblesse ou lui laisser la place de relancer ou de ClickBack en bluff, avec presque 9bb une relance sur le flop engagerai une belle partie de son tapis sans forcement le commit et devra fold sur une sur relance allin. 3Bet allin qui rentre dans notre plan à présent en cas de relance au flop, ca relance ne representra pas beaucoup de force pourquoi chercherait-il de faire folder mes bluffs et que je continue avec mes mains que je represente ? Même si il a quelques mains qui peuvent relancer en value et en protection comme flush flopé avec des carreaux faibles ou deux paires A7 et Q7 qui se protegerai ne notre range séré. Ca n’est que quelques mains parmis toutes celles qui peuvent just Call ou Raise, ou tout simplement fold.

Action: CBET 8,8BB (sans un mot) en posant délicatement et seurainement les jetons sur table

on peut deja enlever de sa range JJ+ et AK, il nous aurait 4bet preflop pour faire grossir le pot, vu notre image serré. avec l'image que l'on a un flop comme celui la est difficle a jouer avec KK par exemple voir meme avec AA.

on va cbet pour prendre le lead sur le coup et pot control (je dis pas une betise la ?!), si on check on va subir le coup et on risque de devoir payer cher pour toucher la flush.

le fait qu'il paye preflop et flop ne fait aucun doute vu son profil donc on n'en connais pas plus sur sa main. nous on applique notre plan de representer un monstre et dans ce cas la on veut value donc on mise (parce que le check pour value ca rapporte pas de jeton, lol).

notre bluff se transforme en semi-bluff avec le tirage seconde flush qui peut rentrer, en esperant qu'il n'ai pas le K♦ .

je propose de cbet pour la moitie du pot donc (6.2+6.2+.5)/2 = 7bb

on s'attend a un call au vu du profil de vilain qui ne va pas se laisser impressionner par une mise sur un flop qui touche nos deux ranges. Attention au tilt de notre adverse qui pourrait ne pas comprendre et payer light avec juste un A moyen

en esperant que le turn nous ramene un carreau et que l'on prenne un gros pot pour bien finir ce day1.

Moi je penche pour un c-bet à 8BB environ afin de le pousser à vraiment réflchir sur la valeur de sa main étant donné notre image sérieuse à la table. Comme cela si celui-ci veut nous revenir dessus il sera quasi obliger de shove et bien sûr nous serions amener à le payer quasi instant. Il s'avère peux probable vu son image qu'il puisse nous battre à ce moment de la partie.

Tu as c-bet post flop à 8 BB, soit environ 2 tiers du pot.

En effet, vu ses relances systématiques pré-flop, il n'a sans doute pas l'as, et sans sans doute pas non plus le roi de carreau. Avec une relance à cette hauteur on peut donc facilement représenter l'as ou les carreaux et gagner le coup tout de suite, et on a donc 9 outs pour avoir les nuts si il paye (nuts puisqu'on estime qu'il n'a pas le roi de carreau...). Surtout que vu l'historique entre vous deux, tu sera pris très au sérieux avec cette relance...